Достижение цели подручными средствами.

В этом форуме обсуждаем народную мудрость и находчивость специалистов в прямом и переносном смысле. Фото нестандартных решений, "облегчающих" жизнь на производстве. Прикольно-бредовые коменты специалистов и новичков.
Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Елена ПластЭксперт
Сообщения: 1336
Зарегистрирован: 05 июл 2011, 09:21
Страна, Регион, Область: МО
Город: Городок
Благодарил (а): 312 раз
Поблагодарили: 637 раз
Контактная информация:

Достижение цели подручными средствами.

#1 Сообщение Елена ПластЭксперт » 17 июн 2019, 15:54

На зарубежных производствах сложно увидеть "достижение цели подручными средствами".
"Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!"
Это российский стиль жизни!
Это в крови.

Это не плохо и не хорошо.
Это данность.
IMG_2677.jpg
IMG_2679.jpg
IMG_2682.jpg
IMG_2683.jpg
И Дверь в кабинет директора
IMG_2684.jpg
На заводе работали двое: человек и собака. Человек кормил собаку. Собака следила, чтоб человек ничего не трогал.

Аватара пользователя
sedoykornet
Сообщения: 272
Зарегистрирован: 08 дек 2013, 14:19
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Откуда: Самара
Благодарил (а): 236 раз
Поблагодарили: 185 раз

Re: Достижение цели подручными средствами.

#2 Сообщение sedoykornet » 17 июн 2019, 23:21

Елена ПластЭксперт писал(а):
17 июн 2019, 15:54
На зарубежных производствах сложно увидеть "достижение цели подручными средствами".
"Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!"
Это российский стиль жизни!
Это в крови.

Это не плохо и не хорошо.
Это данность/

Побочный продукт одного сызранского автосервиса.
Создан в рекламных целях по заказу поставщиков автозапчастей из Татарстана.

Рекламный десептикон 45839044345_d8125ef5c9_z.jpg
Дорогу осилит идущий.

Аватара пользователя
sedoykornet
Сообщения: 272
Зарегистрирован: 08 дек 2013, 14:19
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Откуда: Самара
Благодарил (а): 236 раз
Поблагодарили: 185 раз

Re: Достижение цели подручными средствами.

#3 Сообщение sedoykornet » 17 июн 2019, 23:29

Если сильно достали можно шефу подарить мангал
Мангалth10FQc70gF0L9Xi.jpg
Дорогу осилит идущий.

леха
Старпом
Сообщения: 5976
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1914 раз
Поблагодарили: 1168 раз

Re: Достижение цели подручными средствами.

#4 Сообщение леха » 18 июн 2019, 07:50

Смотрю на дверь директора, вижу плохого столяра, никудышного электрика, безобразного директора. Ведь он ежедневно видит проводку! Чтож у него на предприятии то творится? Люди же в опасности! И это не хорошо не плохо? И это у нас в крови?
Спасибо деду за Победу!

Аватара пользователя
Елена ПластЭксперт
Сообщения: 1336
Зарегистрирован: 05 июл 2011, 09:21
Страна, Регион, Область: МО
Город: Городок
Благодарил (а): 312 раз
Поблагодарили: 637 раз
Контактная информация:

Re: Достижение цели подручными средствами.

#5 Сообщение Елена ПластЭксперт » 18 июн 2019, 10:37

леха писал(а):
18 июн 2019, 07:50
Смотрю на дверь директора, вижу плохого столяра, никудышного электрика, безобразного директора. Ведь он ежедневно видит проводку! Чтож у него на предприятии то творится? Люди же в опасности! И это не хорошо не плохо? И это у нас в крови?
Нет)))
Я писала про "кровь" к фоткам с оборудованием - скотч и губочка для мытья посуды - решают многие проблемы!
Фотка с дверью - презент для хорошего настроения.

Предприятие чьи фото выше сейчас из этого помещения (съемного) переехало в свое - сделанное с любовью и по всем правилам!
На заводе работали двое: человек и собака. Человек кормил собаку. Собака следила, чтоб человек ничего не трогал.

леха
Старпом
Сообщения: 5976
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1914 раз
Поблагодарили: 1168 раз

Re: Достижение цели подручными средствами.

#6 Сообщение леха » 18 июн 2019, 11:01

Арендуемое не моё и гори оно всё синем пламенем? Завтра мы съедем и заедет новый и это тоже не его... Нам бы в этом бардаке день простоять, да ночь продержаться.
За это сообщение автора леха поблагодарил:
Maks42
Рейтинг: 5%
Спасибо деду за Победу!

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12384
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2783 раза
Поблагодарили: 3179 раз
Контактная информация:

Re: Достижение цели подручными средствами.

#7 Сообщение Maks42 » 18 июн 2019, 11:31

Не хватает моих любимых швабр с линий со стренговой грануляцией.
За это сообщение автора Maks42 поблагодарили (всего 2):
frolne-stalker
Рейтинг: 10%
Yo'q Urush!

Аватара пользователя
Елена ПластЭксперт
Сообщения: 1336
Зарегистрирован: 05 июл 2011, 09:21
Страна, Регион, Область: МО
Город: Городок
Благодарил (а): 312 раз
Поблагодарили: 637 раз
Контактная информация:

Re: Достижение цели подручными средствами.

#8 Сообщение Елена ПластЭксперт » 18 июн 2019, 11:32

Maks42 писал(а):
18 июн 2019, 11:31
Не хватает моих любимых швабр с линий со стренговой грануляцией.
Не видела никогда.
На заводе работали двое: человек и собака. Человек кормил собаку. Собака следила, чтоб человек ничего не трогал.

Тоха
Сообщения: 580
Зарегистрирован: 20 мар 2015, 11:03
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Россия
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 296 раз

Re: Достижение цели подручными средствами.

#9 Сообщение Тоха » 18 июн 2019, 11:45

леха писал(а):
18 июн 2019, 11:01
Арендуемое не моё и гори оно всё синем пламенем? Завтра мы съедем и заедет новый и это тоже не его... Нам бы в этом бардаке день простоять, да ночь продержаться.
А если в такое заезжали? Альтруистически вкладывать средства в ремонт арендуемого помещения не всем по нраву. Дверной косяк просто старый. Много видели столяров на производствах, занимающихся экструзией? :-):

леха
Старпом
Сообщения: 5976
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1914 раз
Поблагодарили: 1168 раз

Re: Достижение цели подручными средствами.

#10 Сообщение леха » 18 июн 2019, 11:57

Арендатор должен взаимодействовать с собственником.
Столяр мог поставить третью навеску выше, не соблюдая симетрию, к окладкам то он подошёл с ассиметрией.
Если в зеркало гляну то и столяра увижу.
Спасибо деду за Победу!

леха
Старпом
Сообщения: 5976
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1914 раз
Поблагодарили: 1168 раз

Re: Достижение цели подручными средствами.

#11 Сообщение леха » 18 июн 2019, 12:02

А проводка? Тоже старая?
Спасибо деду за Победу!

Аватара пользователя
Максим Викторович
Сообщения: 1541
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 13:24
Страна, Регион, Область: Украина, Луганская область
Город: Северодонецк
Откуда: Украина, г. Северодонецк
Благодарил (а): 253 раза
Поблагодарили: 255 раз

Re: Достижение цели подручными средствами.

#12 Сообщение Максим Викторович » 18 июн 2019, 12:05

Ахахах, что немцу здорово - русскому смерть.)))
Здоровье - лучшее приобретение, удовольствие - лучшая выгода, внушающий доверие - лучший родственник.
Будда.

Аватара пользователя
Елена ПластЭксперт
Сообщения: 1336
Зарегистрирован: 05 июл 2011, 09:21
Страна, Регион, Область: МО
Город: Городок
Благодарил (а): 312 раз
Поблагодарили: 637 раз
Контактная информация:

Re: Достижение цели подручными средствами.

#13 Сообщение Елена ПластЭксперт » 18 июн 2019, 12:20

Алексей, ты во всем прав!
Жаль, что только с одной стороны.

А со стороны собственника другая картина.
У собственника 24\7 проблема добыть денег "на всё необходимое" в условиях их жесточайшей нехватки.

И если стоит выбор отремонтировать чужое или вложить в свое, то ответ очевиден.

Ну не принимают нигде нарисованных денег.
И это большая общая проблема из которой вытекают остальные, включая косяки и проводку.
На заводе работали двое: человек и собака. Человек кормил собаку. Собака следила, чтоб человек ничего не трогал.

леха
Старпом
Сообщения: 5976
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1914 раз
Поблагодарили: 1168 раз

Re: Достижение цели подручными средствами.

#14 Сообщение леха » 18 июн 2019, 12:40

Ещё раз очень медленно. Собственник сдаёт в аренду помещение.
В помещение ряд нарушений.
Эти нарушения могут аукнутся чей-то жизнью и здоровьем. Собственник в этом заинтересован? Арендатор?
О каких нахрен деньгах идёт речь?
Новую проводку так положили из за нищеты что-ли? Собственник заплатил за такой монтаж проводки!
Спасибо деду за Победу!

леха
Старпом
Сообщения: 5976
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1914 раз
Поблагодарили: 1168 раз

Re: Достижение цели подручными средствами.

#15 Сообщение леха » 18 июн 2019, 13:02

Добейте меня, скажите что я вижу норму!
А кстати лично Вы ( читатель) заказали бы выключатель внутри кабинета или снаружи? Мне просто любопытно.
Спасибо деду за Победу!

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12384
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2783 раза
Поблагодарили: 3179 раз
Контактная информация:

Re: Достижение цели подручными средствами.

#16 Сообщение Maks42 » 18 июн 2019, 13:19

В России очень многое не соответствует норме, так и живем, из последнего:
"Кудрин пояснил, что первыми приоритетами являются судебная и правоохранительная системы, потому что это стало острой проблемой, дестабилизирует ситуацию, налицо избирательное применение законодательства".
Yo'q Urush!

Мулланур
Сообщения: 1576
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Екатеринбург
Откуда: Yevlax
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 371 раз

Re: Достижение цели подручными средствами.

#17 Сообщение Мулланур » 30 авг 2019, 19:52

Что делать если литник не хочет выпадать из формы?
Куплен цилиндр, распределитель и два геркона.
Плюс стойка сварена из завалявшегося металла.
Контроль через функцию стержней на тпа.
И вот тпа работает в автоматическом режиме:

:men:
За это сообщение автора Мулланур поблагодарили (всего 2):
Елена ПластЭкспертДмитрий Андреев
Рейтинг: 10%

Евгений Рехау
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 04 сен 2019, 00:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 0

Re: Достижение цели подручными средствами.

#18 Сообщение Евгений Рехау » 04 сен 2019, 00:50

Техника безопасности превыше всего

Виталий 86
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 28 авг 2018, 16:51
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: Достижение цели подручными средствами.

#19 Сообщение Виталий 86 » 06 сен 2019, 19:07

Робот решает!)))
Но! Это не по русски))) :-)

Мулланур
Сообщения: 1576
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Екатеринбург
Откуда: Yevlax
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 371 раз

Re: Достижение цели подручными средствами.

#20 Сообщение Мулланур » 08 сен 2019, 10:26

Виталий 86 писал(а):
06 сен 2019, 19:07
Робот решает!)))
Но! Это не по русски))) :-)
Ну если робот стоит 30 т. рублей (меньше 500 дол.), тогда решит. :-):
Смотря какие задачи нужно решать.
Поверьте так не только задачи решают РОЖДЕННЫЕ В СССР, а во всем мире.
Если есть функция стержней в тпа, нет необходимости в отдельном контролере.

технолог54
Сообщения: 3285
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 646 раз

Re: Достижение цели подручными средствами.

#21 Сообщение технолог54 » 08 сен 2019, 12:44

Поверьте в нашей жизни иной раз бывает, что приходиться ломать и роботов и автоматику, потому что есть такие люди как маркетологи, которые говорят, что вот это продукция не подходит и надо все переделать. Приведу пример, работал в начале ,2000 в одной крупной компании по производству ж.м.с. На производстве стояло итальянское оборудование, флакончики выдувались и подавались в 2 накопителя для 2 линий автоматически, дальше все было автоматизировано, в конце линии погрузчик подъезжал и ставил поддон на склад. Потом маркетологи вдули в уши хозяину, что такие флаконы плохо продуются и надо сделать другие, после переделки половина автоматики убрали, флаконы на линию ставили ставить на линию в ручную из мешков по 3-4 человека на линии, хотя раньше там вполне хватало одного, а Вы говорите роботы. И я уверен таких примеров можно найти достаточно.

Аватара пользователя
Себастьян
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 16 янв 2013, 13:51
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Киев
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: Достижение цели подручными средствами.

#22 Сообщение Себастьян » 02 апр 2020, 16:57

Принудительно охлаждаю.
Вложения
IMG_20200402_102959.jpg
Пруток РР. Охлаждение.
За это сообщение автора Себастьян поблагодарил:
Елена ПластЭксперт
Рейтинг: 5%
Не было ничего. И вдруг.

Аватара пользователя
Woolfy
Сообщения: 773
Зарегистрирован: 08 июн 2018, 08:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 653 раза
Поблагодарили: 339 раз

Re: Достижение цели подручными средствами.

#23 Сообщение Woolfy » 03 апр 2020, 07:42

Годится. Но теория и практика говорят нам о том, что направление воздушного потока вдоль прутка навстречу ему даёт гораздо лучшее охлаждение. :smu:sche_nie:
С уважением. Белый и пушистый, а не серый и лохматый.

Figaro
Сообщения: 2183
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
Город: Владимир
Благодарил (а): 772 раза
Поблагодарили: 551 раз

Re: Достижение цели подручными средствами.

#24 Сообщение Figaro » 03 апр 2020, 15:55

Woolfy писал(а):
03 апр 2020, 07:42
Годится. Но теория и практика говорят нам о том, что направление воздушного потока вдоль прутка навстречу ему даёт гораздо лучшее охлаждение. :smu:sche_nie:
Лучше, но на одну блошиную лапку...

Аватара пользователя
ПолиАндр
Сообщения: 1950
Зарегистрирован: 27 сен 2015, 09:35
Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
Город: Серпухов
Благодарил (а): 519 раз
Поблагодарили: 665 раз

Re: Достижение цели подручными средствами.

#25 Сообщение ПолиАндр » 28 авг 2020, 15:50

Из просторов:
:-)
Если судьба поставила тебя выше других, если твое положение требует от тебя ответственности, и ты должен поставить себя перед коллективом, не оглядывайся на последствия, оптимизируй! Не рефлексируй !!!

В наше тяжелое судьбоносное время каждому, кто на минутку задумывался об устройстве мира, совершенно ясно, что расходы должны соответствовать доходам. Пусть есть долги, пусть есть очень большие ДОЛГИ. Но принцип остается прежний, сколько прибыло столько и убыло. Потому, что долги они на бумаге, в памяти эвм, и, конечно, в мозгах. Долги нельзя есть и пить, их можно только впарить. Долги это и есть СОВРЕМЕННЫЕ ДЕНЬГИ.

Но речь о доходах в их физическом воплощении: недвижимости, тачках, выпивке, бабах и прочих цацках и ништяках.

Доходы КОНЕЧНЫ, расходы НЕТ. Над доходами нет больше власти, уже никто не в силах повернуть их в рост. Уж точно не ты. Тебе оставили возможность только сокращать расходы. Искать все то, где еще есть шанс что-нибудь соптимизировать.

Передовым рубежом борьбы с уровнем расходов методом оптимизации являются государства. Общеизвестно, что любое государство замечательно национализирует убытки это и есть по сути оптимизация. Избавляет крупные конторы от издержек, перекладывает дело заботы о воспроизводстве HR на плечи самих этих эчаров. Нехитрая механика. Часть собранных налогов с HR идут на поддержание рабсилы в рабочем состоянии. Издержки, с которыми государству приходится мириться. Задача момента состоит в том, чтобы сокращать расходы на быдло быстрее, чем уменьшаются и так тающие доходы. С теорией все, переходим к практике.

1. Оптимизируй, то есть сокращай, режь статьи расходов, даже те, что напрямую не угрожают и уж, тем более если угрожают, твоим доходам.
2. Любые доходы, до которых можешь дотянуться, по определению твои. Помни, доходов больше не становится.
3. В общении со смердом не смей использовать слово "сокращение", ты же мудрый управленец, для этого есть более подходящие словосочетания: повышение производительности, сокращение рисков, вынужденные меры, приведение в соответствие.
4. Будь как Джобс, побольше фантазии и напора, иногда меняй галстук на свитер и джинсы и главное поддерживай свой уровень потребления, в идеале, постоянно его повышай, иначе свое потребление за счет тебя повысит кто-то другой.
5. Перед вышестоящими будь внимателен, для них ты по умолчанию в списках на оптимизацию. Завоюй право быть партнером, а не только подчиненным. Лги, выдавая чужие схемы за свои, лги самому себе, называя подхалимство оказанием услуги. Не перебарщивай с эксплуатацией внимания вышестоящего.
6. Не ошибись в моменте, когда можно и нужно прыгнуть через его голову.
7. Перед равными, соизмеряй и не выпячивай свое потребление, но позволь себе удовольствие иногда показать новое авто или любовницу. Для душевного равновесия.
8. Напоминай нижестоящим о непростых временах, о солидарности, об общем деле и общей ответственности и режь косты, не затягивай.
9. Без оглядки внедряй цифровизацию, не задумывайся о ее смысле, ищи себя в новых схемах, лови слова вышестоящих и повторяй их для нижестоящих без рефлексии. Не забывай об общем деле. И, конечно, режь косты, че уж.
10. Развивай сектор IT. Не существует деятельности, где можно обойтись без него. Создай свою базу данных чего-нибудь. На крайняк сможешь ее продать, если в ней был хоть какой-нибудь смысл.
11. Оцени свое положение, позволь себе пресслужбу. Если она у тебя есть, то какие еще тебе нужны советы? Это очень серьезный уровень.
12. Запомни, ты делаешь все возможное на своем месте. Любой делал бы тоже самое, поэтому не надо тут других, делай все сам. Не доверяй никому.
13. Про недвижимость за бугром, счета ты и сам все знаешь. Диверсифицируй, не складывай все в одну корзину. Не храни больше кубометра нала на дому, это пошло.
14. Нарабатывай навыки владения техникой игры в конкурсы. Сегодня это основной навык успешного руководителя. Ищи партнеров. Подожди ты с любовницами! Ищи деловых партнеров, предлагай взаимовыгодное сотрудничество. В идеале, твоими деловыми партнерами должны быть твои родственники. Будет успех, найдутся и родственники. Семейное дело самое надежное.
15. Не оглядывайся на простых исполнителей. Если среди нижестоящих затесался "сложный", думай о способах его "упрощения". Уволь его быстрее. Меняй сложное на простое. Нижестоящие должны знать свое место, меняй их почаще, при первой же возможности, не думай о причинах увольнения, думай о поводе.
16. Принимая кого-то на работу, ты делаешь одолжение, простые работники должны быть благодарны. Их деятельность имеет гораздо меньше смысла, чем их благодарность. Придумай способ регулярно напоминать персоналу об этом. Те, кто не помнит благодарности, уже достаточно подозрительны. Подумай об оптимизации.
17. Упрощай деятельность своей конторы до полностью прозрачных для себя схем. Это не про технологию или там производственную часть (у тебя для этого есть замы, да, кстати, вали на них все провалы по т.н. основной деятельности). Схемы (известно какие) должны быть у тебя в голове и потому простые. В тоже время, они должны быть достаточно сложными, чтобы на них зарилось ограниченное количество претендентов.
18. Дай заработать замам, не зли их чрезмерно. Взаимной выгоде есть место и в отношении с подчиненными.
19. Отчетность. О сколько в этом слове заложено силы. Развивай отчетность, отчетов не бывает мало. Дело даже не в том, что будут в них писать, дело в самом написании отчетов. Чем больше различных форм отчетности ты внедришь, тем стабильнее будет твое положение, тем больше пространства для маневра. У нижестоящих не должно быть времени на праздность, их основная обязанность - это отчеты, другая деятельность - по остаточному принципу и, конечно, должна быть отражена в отчетах.
20. Твоя зарплата должна быть выше на порядок зарплаты нижестоящих, другое положение вещей тебя не достойно и не должно тебя устраивать. Назначать размер зарплаты подчиненным хорошо, но еще лучше назначать ее самому себе.
21. Выбирай сферу деятельности правильно, не дай себя обмануть. :-)

Немного о грустном. Могут посадить. Даже в наш просвещенный век. Но тут можно вспомнить, что, во-первых, всех не пересажают, во-вторых, побойся бога, не жадничай, знай свою норму. Ходи в церковь. :smu:sche_nie:
За это сообщение автора ПолиАндр поблагодарили (всего 2):
FigaroMFS
Рейтинг: 10%
Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений рожденных воображением. Михайло Ломоносов

Аватара пользователя
ПластСтер
Сообщения: 2916
Зарегистрирован: 29 окт 2009, 13:15
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Стерлитамак
Откуда: Как все
Благодарил (а): 439 раз
Поблагодарили: 798 раз
Контактная информация:

Re: Достижение цели подручными средствами.

#26 Сообщение ПластСтер » 04 дек 2020, 06:31

Не смог пройти мимо. Думаю по теме вполне подходит. Ну и лозунг: Зачем платить больше, если ...

https://www.avito.ru/lesnoy_gorodok/obo ... 1170643297
Звать меня, Сергей

Аватара пользователя
Shadow
Сообщения: 2934
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: Tomsk
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 634 раза
Контактная информация:

Re: Достижение цели подручными средствами.

#27 Сообщение Shadow » 04 дек 2020, 09:20

ПластСтер писал(а):
04 дек 2020, 06:31
Не смог пройти мимо. Думаю по теме вполне подходит. Ну и лозунг: Зачем платить больше, если ...

https://www.avito.ru/lesnoy_gorodok/obo ... 1170643297
мои вон вообще за 2 дня из подручных средств собрали вертикалку. И главное работает, чтобы отлить пару опытных образцов.

За это сообщение автора Shadow поблагодарил:
Лорик
Рейтинг: 5%

Ответить

Вернуться в «Кунсткамера»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя