Упрочнение зеркально полированной поверхности пресс-формы

В этом форуме обсуждаем все что касается литьевых прессформ: их ремонт и доработку, выбор изготовителя\поставщика и ценообразование, проектирование п\ф.
Ответить
Сообщение
Автор
Maxim_S
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 25 дек 2020, 18:32
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Упрочнение зеркально полированной поверхности пресс-формы

#1 Сообщение Maxim_S » 22 мар 2024, 18:15

Добрый день!



Столкнулись с проблемой защиты зеркальной отполированной поверхности пресс-формы для литья пластика под давлением. Имеются две пресс-формы с полированными в зеркало поверхностями. Сталь одной пресс-формы 1.2738HH (твердость ~ 30-35HRC). Сталь другой пресс-формы 1.2343ESR (твердость ~ 40-45HRC). Материал литья первой детали - ASA-HH, второй PMMA.

На зеркальных поверхностях появляются периодично мелкие царапины. Кто-нибудь может поделиться контактами компаний с опытом защитного упрочнения формообразующей поверхности

с сохранением уровня полировки в РФ или Республике Беларусь? Контакты компании Горизонт покрытий известны, интересуют альтернативные предложения.

Артур69
Сообщения: 3103
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Благодарил (а): 1134 раза
Поблагодарили: 1331 раз

Re: Упрочнение зеркально полированной поверхности пресс-формы

#2 Сообщение Артур69 » 22 мар 2024, 19:40

У вас подходящие для зеркальных поверхностей стали . Мы тоже с ними работаем . PMMA проблем не доставляет , ASA тоже приходится периодически полировать. Не представляю, что там можно усилить.
Nein zum Krieg.

Maxim_S
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 25 дек 2020, 18:32
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Упрочнение зеркально полированной поверхности пресс-формы

#3 Сообщение Maxim_S » 24 мар 2024, 14:09

Ну к сожалению появляются мелкие царапины и есть риски для запуска в серию.
У компании Oerlikon (Новое название в РФ - Горизонт покрытий) есть отработанная технология PRIMEFORM, которое упрочняет и повышает стойкость поверхности к царапинам.
Но габариты их оборудования не позволяют вместить нашу оснастку. Возможно кто знает аналоги в РФ, у кого есть опыт хромированния с сохранением уровня полировки в зеркало.
За это сообщение автора Maxim_S поблагодарил:
Артур69
Рейтинг: 5%

Артур69
Сообщения: 3103
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Благодарил (а): 1134 раза
Поблагодарили: 1331 раз

Re: Упрочнение зеркально полированной поверхности пресс-формы

#4 Сообщение Артур69 » 24 мар 2024, 15:45

Oerlikon не далеко от нас , я даже о них не знал . Спасибо. Хотя свыше 50 форм зеркальных, большая часть большие решётки на автомобили , как-то все года обходились. Мне интересно, если мы после их обработки, умудримся зарапин наделать , будет наш полировщик всех матом крыть ? :-): Хотя оборудование у него одно из лучших, что есть на рынке. Или потом только отправлять формы?
Ещё вопрос, если можно. ASA HH это как понимаю высокотемпературный? Типа Luran HH ?
Nein zum Krieg.

Алексей shm
Сообщения: 237
Зарегистрирован: 22 авг 2014, 18:43
Страна, Регион, Область: Россия, ЦФО
Город: ЦФО
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 81 раз

Re: Упрочнение зеркально полированной поверхности пресс-формы

#5 Сообщение Алексей shm » 25 мар 2024, 10:43

Первая сталь вообще не для формообразующих. Это конструкционная сталь повышенной прочности. Вторая сталь штамповая, но закалена до недостаточной твердости. Надо 46...52 HRC. Вторую сталь можно азотировать, что повысит твердость и износостойкость. Я думаю, что для вас идеальный вариант это сталь 12ХН3А, импортный аналог не знаю, с цементацией. Хромирование во всех случаях не помешает, после хромирования повторно полируют для обеспечения зеркала. Не знаю, как сталь1.2343, но сталь Х12М например, особенно крупногабаритные детали, перед механообработкой надо ковать в кузне для обеспечения карбидной однородности. Особенно это актуально при литье прозрачных деталей.

Артур69
Сообщения: 3103
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Благодарил (а): 1134 раза
Поблагодарили: 1331 раз

Re: Упрочнение зеркально полированной поверхности пресс-формы

#6 Сообщение Артур69 » 25 мар 2024, 11:02

Nein zum Krieg.

Maxim_S
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 25 дек 2020, 18:32
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Упрочнение зеркально полированной поверхности пресс-формы

#7 Сообщение Maxim_S » 25 мар 2024, 15:25

Артур, Да это материал ASA Luran. К сожалению уже сталкивались с тем что в производстве матрица хотя и твердая, но мелкие царапины легко появляются. Сложно отследить причину, толи с материалом что летит, толи наладчики или слесаря ставят. У нас был положительный опыт покрытий Primform от Oerlikona. После этого царапины стали появляется намного реже. К тому же при появлении мелких царапин у покрытия есть предел прочности на полировки.

Maxim_S
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 25 дек 2020, 18:32
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Упрочнение зеркально полированной поверхности пресс-формы

#8 Сообщение Maxim_S » 25 мар 2024, 15:28

Алексей shm писал(а):
25 мар 2024, 10:43
Первая сталь вообще не для формообразующих. Это конструкционная сталь повышенной прочности. Вторая сталь штамповая, но закалена до недостаточной твердости. Надо 46...52 HRC. Вторую сталь можно азотировать, что повысит твердость и износостойкость. Я думаю, что для вас идеальный вариант это сталь 12ХН3А, импортный аналог не знаю, с цементацией. Хромирование во всех случаях не помешает, после хромирования повторно полируют для обеспечения зеркала. Не знаю, как сталь1.2343, но сталь Х12М например, особенно крупногабаритные детали, перед механообработкой надо ковать в кузне для обеспечения карбидной однородности. Особенно это актуально при литье прозрачных деталей.
Алексей, пресс-форма уже готова. Поэтому сейчас ищем компанию у кого есть опыт проведения работ по упрочнению (приданию поверхности стойкости к царапинам) с сохранением уровня зеркальной полировки либо с возможностью зеркальной полировки после проведения работ, т.к. высокие требования к литьевому продукты. Буду благодарен если подскажете компанию кто занимается в России.

Алексей shm
Сообщения: 237
Зарегистрирован: 22 авг 2014, 18:43
Страна, Регион, Область: Россия, ЦФО
Город: ЦФО
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 81 раз

Re: Упрочнение зеркально полированной поверхности пресс-формы

#9 Сообщение Алексей shm » 25 мар 2024, 15:53

Алексей, пресс-форма уже готова. Поэтому сейчас ищем компанию у кого есть опыт проведения работ по упрочнению (приданию поверхности стойкости к царапинам) с сохранением уровня зеркальной полировки либо с возможностью зеркальной полировки после проведения работ, т.к. высокие требования к литьевому продукты. Буду благодарен если подскажете компанию кто занимается в России.
[/quote]
Если еще действуют гарантийные обязательства, то можно предъявлять претензию.

Артур69
Сообщения: 3103
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Благодарил (а): 1134 раза
Поблагодарили: 1331 раз

Re: Упрочнение зеркально полированной поверхности пресс-формы

#10 Сообщение Артур69 » 25 мар 2024, 15:58

Maxim_S писал(а):
25 мар 2024, 15:25
Артур, Да это материал ASA Luran. К сожалению уже сталкивались с тем что в производстве матрица хотя и твердая, но мелкие царапины легко появляются. Сложно отследить причину, толи с материалом что летит, толи наладчики или слесаря ставят. У нас был положительный опыт покрытий Primform от Oerlikona. После этого царапины стали появляется намного реже. К тому же при появлении мелких царапин у покрытия есть предел прочности на полировки.
У нас Luran S778T SPF30 28214 UV . Прямо так экстремально, как вы рассказали ещё не было . Если это по канте формы , может раздавливаете форму. И при съёме деталей царапаете?
Nein zum Krieg.

KsunReh
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 14 фев 2014, 21:56
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 198 раз

Re: Упрочнение зеркально полированной поверхности пресс-формы

#11 Сообщение KsunReh » 25 мар 2024, 17:18

Алексей shm писал(а):
25 мар 2024, 10:43
Первая сталь вообще не для формообразующих. Это конструкционная сталь повышенной прочности. Вторая сталь штамповая, но закалена до недостаточной твердости. Надо 46...52 HRC.
Извиняюсь за оффтоп, но 1.2738 используют для ФОД больших форм, это некий аналог 1.2311 и твердость 30-35 HRC указанная автором темы адекватна для больших форм. Люди заказывают формы из предварительно термообработаной стали чтобы не платить $$$. Не знаю что там у автора темы за изделие, но формы для всяких ванночек-тазиков-стульчиков и 1.2738 нормальная тема.
За это сообщение автора KsunReh поблагодарил:
Артур69
Рейтинг: 5%

Артур69
Сообщения: 3103
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Благодарил (а): 1134 раза
Поблагодарили: 1331 раз

Re: Упрочнение зеркально полированной поверхности пресс-формы

#12 Сообщение Артур69 » 25 мар 2024, 17:50

1.2738 HH ESU отличается от обычной 1.2738 и широко используется в формообразующих. Так , к слову.
Nein zum Krieg.

Артур69
Сообщения: 3103
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Благодарил (а): 1134 раза
Поблагодарили: 1331 раз

Re: Упрочнение зеркально полированной поверхности пресс-формы

#13 Сообщение Артур69 » 25 мар 2024, 20:06

Кстати. Standex вроде ещё был в России? Вероятно конечно тоже под другим именем. Может они бы помогли ? Хотя в Германии их услуги довольно не дёшевы.
Nein zum Krieg.

Maxim_S
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 25 дек 2020, 18:32
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Упрочнение зеркально полированной поверхности пресс-формы

#14 Сообщение Maxim_S » 26 мар 2024, 17:48

Артур69 писал(а):
25 мар 2024, 20:06
Кстати. Standex вроде ещё был в России? Вероятно конечно тоже под другим именем. Может они бы помогли ? Хотя в Германии их услуги довольно не дёшевы.
Да, но их сфера деятельности в РФ только тиснение.

Артур69
Сообщения: 3103
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Благодарил (а): 1134 раза
Поблагодарили: 1331 раз

Re: Упрочнение зеркально полированной поверхности пресс-формы

#15 Сообщение Артур69 » 26 мар 2024, 18:11

Maxim_S писал(а):
26 мар 2024, 17:48
Артур69 писал(а):
25 мар 2024, 20:06
Кстати. Standex вроде ещё был в России? Вероятно конечно тоже под другим именем. Может они бы помогли ? Хотя в Германии их услуги довольно не дёшевы.
Да, но их сфера деятельности в РФ только тиснение.
У них есть лазерная закалка .
Сейчас посмотрел. Только в Германии и Италии.
Nein zum Krieg.

Артур69
Сообщения: 3103
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Благодарил (а): 1134 раза
Поблагодарили: 1331 раз

Re: Упрочнение зеркально полированной поверхности пресс-формы

#16 Сообщение Артур69 » 26 мар 2024, 18:18

А тпа этой компании?
https://laserstore.ru/blog/lazernaya-zakalka-metalla/
Nein zum Krieg.

Артур69
Сообщения: 3103
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Благодарил (а): 1134 раза
Поблагодарили: 1331 раз

Re: Упрочнение зеркально полированной поверхности пресс-формы

#17 Сообщение Артур69 » 28 мар 2024, 09:11

Артур69 писал(а):
25 мар 2024, 17:50
1.2738 HH ESU отличается от обычной 1.2738 и широко используется в формообразующих. Так , к слову.
Перестраивал и вспомнил :-): .
Вложения
20240328_070847.jpg
Nein zum Krieg.

Maxim_S
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 25 дек 2020, 18:32
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Упрочнение зеркально полированной поверхности пресс-формы

#18 Сообщение Maxim_S » 28 мар 2024, 13:22

Артур69 писал(а):
26 мар 2024, 18:18
А тпа этой компании?
https://laserstore.ru/blog/lazernaya-zakalka-metalla/
Спасибо за контакт. Я попробую к ним обратиться с запросом, но это больше похоже на технологию обработки углов ползунов и лифтеров.
Скорее всего для зеркала не применяется, не получится потом сделать полировку нужного уровня.

Артур69
Сообщения: 3103
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Благодарил (а): 1134 раза
Поблагодарили: 1331 раз

Re: Упрочнение зеркально полированной поверхности пресс-формы

#19 Сообщение Артур69 » 28 мар 2024, 13:34

Maxim_S писал(а):
28 мар 2024, 13:22
Артур69 писал(а):
26 мар 2024, 18:18
А тпа этой компании?
https://laserstore.ru/blog/lazernaya-zakalka-metalla/
Спасибо за контакт. Я попробую к ним обратиться с запросом, но это больше похоже на технологию обработки углов ползунов и лифтеров.
Скорее всего для зеркала не применяется, не получится потом сделать полировку нужного уровня.
Всё может быть. Я не вкурсе. Но это вообще безконтактная закалка тонкого слоя.
Nein zum Krieg.

Ответить

Вернуться в «Оснастка для литья под давлением»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 23 гостя