Штабелируемые выдувные канистры из ПЭТ с интегрированной ручкой

Многообразие канистр и проблем связанных с их получением: от выбора дизайна и рецептуры до техпроцесса и финальных испытаний.
Ответить
Сообщение
Автор
anttimonin
Сообщения: 265
Зарегистрирован: 10 ноя 2010, 20:34
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 36 раз

Штабелируемые выдувные канистры из ПЭТ с интегрированной ручкой

#1 Сообщение anttimonin » 08 фев 2021, 22:01

В последнее время существует тенденция к замене канистр из ПНД штабелируемыми канистрами из ПЭТ из-за значительно меньшего веса. При тщательном проектировании вес штабелируемой канистры из ПЭТ может на 40% меньше, чем канистры из ПНД аналогичного размера. Кроме того, ПЭТ демонстрирует высокую механическую прочность, прозрачность, гладкую и глянцевую поверхность и может быть на 100% переработан обратно . Важно отметить, что горлышко ПЭТ-канистр отлито под давлением с очень точными размерами, что обеспечивает герметичное закрытие без необходимости использования дорогостоящих уплотнителей, как в случае с канистрами из ПНД.
Существуют новейшие запатентованные технологии и одностадийные инжекционно-выдувные машины с растяжением , которые позволяют производить штабелируемые ПЭТ-канистры большого размера со встроенной жесткой ручкой объемом до 50 литров.
Вложения
20Ltr stackable Harcotom with Cyndle 2c.JPG
20Ltr stackable Harcotom with Cyndle 2c.JPG (29.62 КБ) 1976 просмотров
20Ltr stackable Harcotom with Cyndle 2b.JPG
20Ltr stackable Harcotom with Cyndle 2b.JPG (33.44 КБ) 1976 просмотров
PET Stackable Bottles-Built-in Handle .jpg
PET Stackable Bottles-Built-in Handle .jpg (42.41 КБ) 1976 просмотров
PET Stackable Bottles.jpg
PET Stackable Bottles.jpg (36.52 КБ) 1976 просмотров
За это сообщение автора anttimonin поблагодарил:
тормунд
Рейтинг: 5%

KsunReh
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 14 фев 2014, 21:56
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 148 раз
Russia

Re: Штабелируемые выдувные канистры из ПЭТ с интегрированной ручкой

#2 Сообщение KsunReh » 09 фев 2021, 11:15

Совершенно не моя тема, но все же:

1) Ручка как на прозрачно-желтых канистрах на фото намного менее удобна, чем обычная на ПНД канистрах. Особенно для веса более 5-10 кг. Надо не только о цене думать, но и об удобстве пользователя. Получается это скорее вариант для одноразовых канистр, вылил и выкинул, в смысле сдал в переработку :-):
2) Нужна большая нестандартная преформа, ручка является частью отливки (преформы), для небольших и средних тиражей необходимость изготовления литьевой формы под такие специальные преформы убьет всю выгоду.
3) Что там со стойкостью ПЭТ к агрессивному содержимому по сравнению с ПНД? О полной равноценности говорить не приходиться.
4) Насчет герметичного закрытия с обычными крышками что-то не уверен, хотя могу и ошибаться. Даже на стандартный бутылочный PCO бывают двухкомпонентные крышки (PP+TPE), наверное на такие канистры нужно что-то подобное. Кстати да, нужно еще где-то брать крышки или опять + форма.
5) Штабелируемую форму можно сделать и на канистре из ПНД.

anttimonin
Сообщения: 265
Зарегистрирован: 10 ноя 2010, 20:34
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 36 раз

Re: Штабелируемые выдувные канистры из ПЭТ с интегрированной ручкой

#3 Сообщение anttimonin » 10 фев 2021, 10:36

KsunReh писал(а):
09 фев 2021, 11:15
Совершенно не моя тема, но все же:

1) Ручка как на прозрачно-желтых канистрах на фото намного менее удобна, чем обычная на ПНД канистрах. Особенно для веса более 5-10 кг. Надо не только о цене думать, но и об удобстве пользователя. Получается это скорее вариант для одноразовых канистр, вылил и выкинул, в смысле сдал в переработку :-):
2) Нужна большая нестандартная преформа, ручка является частью отливки (преформы), для небольших и средних тиражей необходимость изготовления литьевой формы под такие специальные преформы убьет всю выгоду.
3) Что там со стойкостью ПЭТ к агрессивному содержимому по сравнению с ПНД? О полной равноценности говорить не приходиться.
4) Насчет герметичного закрытия с обычными крышками что-то не уверен, хотя могу и ошибаться. Даже на стандартный бутылочный PCO бывают двухкомпонентные крышки (PP+TPE), наверное на такие канистры нужно что-то подобное. Кстати да, нужно еще где-то брать крышки или опять + форма.
5) Штабелируемую форму можно сделать и на канистре из ПНД.
Смысл этой заметки показать возможности и новые технологии производства ПЭТ канистр большого объема с интегрированной ручкой на одностадийных инжекционно-выдувных машинах с растяжением. В настоящее время только узкий круг производителей оборудования может предложить такое
1. Вопрос удобства ручки спорный.Кому-то удобно, кому-то нет . Для разных продуктов возможен различный дизайн ПЭТ канистр и ручек (см. фото). Что касается утилизации , то канистру от спирта Вы сможете использовать еще раз, а если в ней была токсичная жидкость ?
2. Какой тираж Вы считаете малым и средним , 100 тыс., миллион шт ? Наверное нужно исходить от запроса рынка. Будет выгодно, купите машину и будете производить изделие в три смены .При одностадийном процессе , Вы независимы от производителей преформ, производство преформ и выдув с растяжением происходит сразу на одной машине
3. Согласен , что стойкость к некоторым агрессивным жидкостям (например ацетону ) у ПНД выше, но стойкость к спиртам и эфирным маслам выше у ПЭТ (см таблицу )
4. Крышки можно покупать на стороне, это не сложное изделие
5. Согласен, но вес канистры из ПНД будет на 40-50% больше чем аналогичной канистры из ПЭТ, сравните затраты на сырье для миллионного тиража
Вложения
Material properties.jpg
Material properties.jpg (93.51 КБ) 1842 просмотра
PETin Box Yel Close.jpg
PETin Box Yel Close.jpg (37.22 КБ) 1842 просмотра
PETin Box & Yel&Trans.jpg
PETin Box & Yel&Trans.jpg (52.54 КБ) 1842 просмотра
5-4L-with handle.jpg
5-4L-with handle.jpg (61.84 КБ) 1842 просмотра

технолог54
Сообщения: 1958
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 124 раза
Поблагодарили: 450 раз
Russia

Re: Штабелируемые выдувные канистры из ПЭТ с интегрированной ручкой

#4 Сообщение технолог54 » 10 фев 2021, 10:53

А почему вес канистры на 40 процентов выше, сейчас делают канистры многослойные, я имею ввиду пнд и далее адгезив полиамид и.т.д. где вес канистры также возможно снизить. Кроме того данные канистры можно применять для особо ядовитых жидкостей, для чего нельзя исмользовать Пэт. Кроме того стоимость Пэт выше пнд и количество производителей меньше. Я согласен, что Пэт канистры имеют право на существование и даже для некоторых веществ, но рекламировать как замену канистрам пнд считаю рано и не очень необходимо.

Аватара пользователя
Артур69
Сообщения: 1797
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Откуда: Из Сибири.
Благодарил (а): 797 раз
Поблагодарили: 847 раз
Germany

Re: Штабелируемые выдувные канистры из ПЭТ с интегрированной ручкой

#5 Сообщение Артур69 » 10 фев 2021, 10:57

технолог54 писал(а):
10 фев 2021, 10:53
А почему вес канистры на 40 процентов выше, сейчас делают канистры многослойные, я имею ввиду пнд и далее адгезив полиамид и.т.д. где вес канистры также возможно снизить. Кроме того данные канистры можно применять для особо ядовитых жидкостей, для чего нельзя исмользовать Пэт. Кроме того стоимость Пэт выше пнд и количество производителей меньше. Я согласен, что Пэт канистры имеют право на существование и даже для некоторых веществ, но рекламировать как замену канистрам пнд считаю рано и не очень необходимо.
Такого типа канистры делают уже давно. А с недавнего времени большего объёма и для ядовитых веществ.
https://www.rpc-promens.com/news-articl ... ustainable
За это сообщение автора Артур69 поблагодарил:
anttimonin
Рейтинг: 5%

технолог54
Сообщения: 1958
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 124 раза
Поблагодарили: 450 раз
Russia

Re: Штабелируемые выдувные канистры из ПЭТ с интегрированной ручкой

#6 Сообщение технолог54 » 10 фев 2021, 11:05

Так чем барьерный Пэт, лучше барьерного пнд непонятно. И второй момент насколько машина для изготовления Пэт дороже машины для изготовления канистр пнд.

anttimonin
Сообщения: 265
Зарегистрирован: 10 ноя 2010, 20:34
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 36 раз

Re: Штабелируемые выдувные канистры из ПЭТ с интегрированной ручкой

#7 Сообщение anttimonin » 10 фев 2021, 12:23

технолог54 писал(а):
10 фев 2021, 10:53
А почему вес канистры на 40 процентов выше, сейчас делают канистры многослойные, я имею ввиду пнд и далее адгезив полиамид и.т.д. где вес канистры также возможно снизить. Кроме того данные канистры можно применять для особо ядовитых жидкостей, для чего нельзя исмользовать Пэт. Кроме того стоимость Пэт выше пнд и количество производителей меньше. Я согласен, что Пэт канистры имеют право на существование и даже для некоторых веществ, но рекламировать как замену канистрам пнд считаю рано и не очень необходимо.
Я не рекламирую замену ПНД канистр на ПЭТ канистры . Необходимость менять или нет решит рынок .Смысл этой заметки показать тенденции, возможности и новые технологии производства ПЭТ канистр большого объема с интегрированной ручкой на одностадийных инжекционно-выдувных машинах с растяжением.

anttimonin
Сообщения: 265
Зарегистрирован: 10 ноя 2010, 20:34
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 36 раз

Re: Штабелируемые выдувные канистры из ПЭТ с интегрированной ручкой

#8 Сообщение anttimonin » 10 фев 2021, 12:30

Артур69 писал(а):
10 фев 2021, 10:57
технолог54 писал(а):
10 фев 2021, 10:53
А почему вес канистры на 40 процентов выше, сейчас делают канистры многослойные, я имею ввиду пнд и далее адгезив полиамид и.т.д. где вес канистры также возможно снизить. Кроме того данные канистры можно применять для особо ядовитых жидкостей, для чего нельзя исмользовать Пэт. Кроме того стоимость Пэт выше пнд и количество производителей меньше. Я согласен, что Пэт канистры имеют право на существование и даже для некоторых веществ, но рекламировать как замену канистрам пнд считаю рано и не очень необходимо.
Такого типа канистры делают уже давно. А с недавнего времени большего объёма и для ядовитых веществ.
https://www.rpc-promens.com/news-articl ... ustainable
Да, и 50 литровые канистры делают и бочки из ПЭТ 150 литров
Вложения
50 L Coloured Drums.jpg
50 L Coloured Drums.jpg (85.86 КБ) 1776 просмотров
120 Ltr PET Drums.PNG
120 Ltr PET Drums.PNG (284.98 КБ) 1776 просмотров

технолог54
Сообщения: 1958
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 124 раза
Поблагодарили: 450 раз
Russia

Re: Штабелируемые выдувные канистры из ПЭТ с интегрированной ручкой

#9 Сообщение технолог54 » 10 фев 2021, 12:53

А насчёт сырья, в России Пэт гранулы производит один завод в Башкирии и не знаю делает он марки для выдува или нет
Второй завод строят в Пскове, но когда построят непонятно. Значит сырье надо завозить из за границы а это очень дорогое удовольствие. Возникает вопрос, а будут ли эти канистры проходить по цене, ничего так большинство платежоспособных покупателей стараются взять подешевле.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 11307
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2386 раз
Поблагодарили: 2581 раз
Контактная информация:
Russia

Re: Штабелируемые выдувные канистры из ПЭТ с интегрированной ручкой

#10 Сообщение Maks42 » 10 фев 2021, 14:02

Заводов несколько больше https://marketing.rbc.ru/articles/11356/ , суммарная мощность по выпуску ПЭТ в России в настоящее время составляет 635 000 тонн http://rcc.ru/article/rynok-pet-fokus-n ... ukty-74485
За это сообщение автора Maks42 поблагодарили (всего 2):
st_alexanderanttimonin
Рейтинг: 10%
Все относительно

st_alexander
Сообщения: 957
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 12:53
Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1110 раз
Поблагодарили: 455 раз

Re: Штабелируемые выдувные канистры из ПЭТ с интегрированной ручкой

#11 Сообщение st_alexander » 10 фев 2021, 14:53

технолог54 писал(а):
10 фев 2021, 10:53
Кроме того стоимость Пэт выше пнд
Ну если только отнесенная на удельный объем

muhomornik
Сообщения: 462
Зарегистрирован: 16 фев 2011, 12:54
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 96 раз
Russia

Re: Штабелируемые выдувные канистры из ПЭТ с интегрированной ручкой

#12 Сообщение muhomornik » 11 фев 2021, 01:19

Идея то не сильно то нова, пускал форму под штабелируемые ПЭТ канистры в 2014, в РБ.
Выдув из готовых преформ (т.е. НЕ моностадийная).
При равной массе заготовки объем получаемой штабелируемой канистры меньше, чем у не штабелируемой, на 25-30%.
Производительность также ниже чем на более привычных вариантах.

тормунд
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 29 ноя 2015, 23:06
Страна, Регион, Область: Хмао-Янао
Город: Советский
Благодарил (а): 255 раз
Поблагодарили: 103 раза
Aruba

Re: Штабелируемые выдувные канистры из ПЭТ с интегрированной ручкой

#13 Сообщение тормунд » 11 фев 2021, 10:25

muhomornik писал(а):
11 фев 2021, 01:19
При равной массе заготовки объем получаемой штабелируемой канистры меньше, чем у не штабелируемой, на 25-30%.
Производительность также ниже чем на более привычных вариантах.
Это что за модель такой "успешной" канистры у вас делалась, что 25-30% в потере!?

muhomornik
Сообщения: 462
Зарегистрирован: 16 фев 2011, 12:54
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 96 раз
Russia

Re: Штабелируемые выдувные канистры из ПЭТ с интегрированной ручкой

#14 Сообщение muhomornik » 11 фев 2021, 15:08

тормунд писал(а):
11 фев 2021, 10:25
Это что за модель такой "успешной" канистры у вас делалась, что 25-30% в потере!?
Добрый день.
А все просто: чтобы канистра штабелировалась, в донной части выполняется ниша под горло и купол предыдущей канистры, общая площадь поверхности увеличивается, соответственно и количество необходимого материала тоже.
Причем можно сделать верх канистр практически плоским (для уменьшения площади поверхности) , с ребрами жесткости, но такая конструкция имеет меньшую жесткость (и несущую способность) по сравнению с канистрами с куполом или конусом в верхней части, и для увеличения жесткости приходится увеличивать толщину материала в этой зоне.
Практически: на данный момент вполне успешно используются преформы весом 61-65 гр. для изготовления канистр объемом 5-6 л., а для получения штабелируемой на момент пуска в 14г. использовали 91 гр. преформу. И материала, для получения приличных канистр, хватало в притык.

dim81
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 10 апр 2010, 08:36
Страна, Регион, Область: Россия
Город: нижний новгород
Откуда: нижний новгород
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: Штабелируемые выдувные канистры из ПЭТ с интегрированной ручкой

#15 Сообщение dim81 » 17 фев 2021, 11:25

Добрый день.
Можно и не интегрированную ручку.То же рассматривал эту тему, есть все чертежи на преформу, крышку и ручку. Всё упирается в сбыт- не готов пока потребитель переходить на такой формат тары.
Вложения
DSC00850.jpg
DSC00850.jpg (60.05 КБ) 1177 просмотров

Ответить

Вернуться в «Выдув канистр»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя