А1000м3 неправильное формирование бутылки

[Сергей2424]

Доброе время суток. Подскажите возможные причины данной проблемы на фото. Преформа 22.1г., белая. Предвыдув 0.2, выдув 1.0, сброс 0.5. Температура примерно 190°, при постоянных тэнах. Заранее спасибо.

[muhomornik]

Добрый вечер.
Купол вроде как чуть перегревается, судя по второму фото.
Соответственно материал ползет в донышко и там "сборит".
Дефект на одном гнезде, или нет?
На всех бутылках подряд с этого гнезда/гнезд, или нет?
Год выпуска машины?
Общая наработка, циклов?
Производитель преформы?
Режим нагрева по зонам (от горла к донышку)?
Давление предвыдува?
На какой производительности работаете (в бут/час, и частота на ЧП управляющем приводом конвейера)?
Частота на ЧП управляющем вентиляцией печи?
Есть ли зоны нагрев которых регулируется параллельно (к примеру 3 и 4) одним каналом управления?
Давно ли работаете на этой пресс-форме, или только начали использовать?
Какие последние работы по ремонту/обслуживанию этого автомата проводились?

[Сергей2424]

Здравствуйте. Да так и есть, верх перегревает, только нету стабильности. Дефект на всех гнездах. Все подряд. Машина 2018г. Производитель формы "серебряный источник" Новосибирск. Примерно год на ней работаем. Меняли только манжеты на выдувных головах. Производительность 2900 в среднем. Наработка 3500000 циклов.

[Сергей2424]

Предвыдув около 7.5 атм

[Сергей2424]

На этих пресс формах работаем уже года 4. Термостабилизация не задействована, работаем на постоянном нагреве ламп.

[Сергей2424]

Ещё хотел спросить. Может кто-нибудь подскажет рабочие предустановки по параметрам ( давление, температура, выдув, предвыдув, зоны, протяжки и т. п.) Понятно, что это все подбирается индивидуально, но всё же, как основу.

[muhomornik]

Доброго.
Как вариант: поменяли манжеты - изменилась скорость хода штоков - возникла складка в районе литника.
Но вообще складка это перерастянутый материал.
Устраняется небольшим снижением нагрева и/или снижением задержки предвыва, или увеличением давления предвыдува (при полностью иправной машине).
Но вообще нужно смотреть общую картину, один и тот же дефект в разных обстоятельствах говорит о разных причинах.

К примеру: можно чуть добавить частоту на вентиляцию печи и подгорать станет меньше, и растяжение тоже уменьшится.

[Сергей2424]

Добрый день. Манжеты меняли ещё раз, тоже на них подумали, не изменилось. Давление и задержка предвыдува при уменьшении, не раздувается дно. Температура по зонам, эту проблему не решает, испробовали всяко. Вентиляторы на всю, температура бывает под 200.(летом было). Дело в том что нету стабильности, на одних и тех же параметрах, в потоке, можно сделать 1000 отличных, а потом начинается ерунда, следом опять нормальные. На след день все плохие могут быть.

[muhomornik]

Добрый вечер.
Т.е. по нагреву и режиму дутья все примерно как и раньше было?
Клапана предвыдува и сброса не смотрели?
Если один из них начинает дурить - могут быть похожие результаты, похожие как раз в плане нестабильности.

[Сергей2424]

Добрый. Да, практически ничего не меняли. Клапана не смотрели. Спасибо, посмотрим. А сброса это какие, если вкурсе?

[Stivin]

Добрый. Да, практически ничего не меняли. Клапана не смотрели. Спасибо, посмотрим. А сброса это какие, если вкурсе?

Попробуйте понизить температуру :
зону под резьбой на 5 единиц,
остальные зоны на 3 единицы,
зону литника на 5 единиц.
Если недавно меняли какие нибудь лампы, а значения нагрева остались на этой зоне прежние, то зона с новыми лампами перегревается. Из за того, что бутылка белая, перегрев отследить сложно. Проверьте равномерность охлаждения пресс формы.
Нет ли в помещении какого нибудь агрегата, который периодически включается и начинает гонять воздух по цеху, например чиллер.

[Сергей2424]

Спасибо, попробуем. Лампы не меняли, чистили. Воздух много чего гоняет, даже дверь открыта, но раньше это никак не влияло.

[muhomornik]

...сброса это какие, если вкурсе?

Добрый день.
Кропоткинцы делают 2 варианта сборок по клапанам предвыдува/дутья/сброса: в первом к коллектору присоединено по одному клапану для каждой из этих операций; во втором клапанов основного дутья по количеству гнезд, предвыдува и сброса по одному. В любом из вариантов клапан сброса тот, к которому присоединены глушители.

[Stivin]

Спасибо, попробуем. Лампы не меняли, чистили. Воздух много чего гоняет, даже дверь открыта, но раньше это никак не влияло.

Еще вам желательно проверить всю магистраль, которая идет на цилиндр, приводящий штока в движение. Если при всех отработанных веками параметрах у вас стал появляться жимок или пипка на дне бутылки и вваливаться купол, значит у вас идет замедление опускания штоков. На это влияют следующие элементы и причины (выберете для себя то, что у вас есть):
- понижающий редуктор - уменьшилось сечение и стало меньше подаваться воздуха, цилиндр стал медленнее от этого перемещаться;
- распределитель- либо нет смазки и его подклинивает, либо перепускают манжеты;
- глушители на распределителе - забились и их пропускная способность уменьшилась, в результате распределитель работает с замедлением;
- дроссель, отвечающий за скорость опускания, может стоять как на распределителе, так и в магистрали, или на пневмоцилиндре - от вибрации мог расконтриться и закрутиться или просто он сам вышел из строя;
- пневмоцилиндр перемещения штоков- тоже самое, что и у пневмораспределителя, либо отсутствует смазка в цилиндре, либо перепускают манжеты. Проверьте еще на нем демфера.
- шток растяжки - если он погнут, то при опускании он может притормаживать цилиндр.

[Сергей2424]

Добрый день. Спасибо, много нужной, полезной информации. Пока без обратной связи, разбираемся. Давление при роздуве в потоке падает, формы почему то не плотно(с зазором), но замки закрываются. Вобщем, колдуем.

[Stivin]

Добрый день. Спасибо, много нужной, полезной информации. Пока без обратной связи, разбираемся. Давление при роздуве в потоке падает, формы почему то не плотно(с зазором), но замки закрываются. Вобщем, колдуем.

Подробнее опишите ситуацию с падением давления при выдуве.

[Сергей2424]

Просто на предвыдув добавляли около 9, а при работе почему то падает, с каждым циклом, до 6.5 примерно. Основной компрессор с 8.5 до 10, на автомате в ресивера около 9.

[muhomornik]

Добрый вечер.
В принципе просадка давления при работе в потоке - вариант нормы (особенно при выдуве тары больших объемов и/или на высокой производительности), но должна быть в пределах до 0,5 бар.
Попробуйте снять элемент фильтра тонкой очистки на линии низкого давления. На отдельных машинах этой модификации на линии НД один фильтр сразу после входного крана, и следующий после ресиверов.
Если при снятом элементе фильтра просадка при работе отсутствует - элемент под замену.
Если без изменений: ищите заломы трубок или иные причины снижения подачи. На кропоткинских машинах причины дефектов обычно самые тривиальные)

Кстати, по линии ВД давление какое?

[Сергей2424]

Здравствуйте. Вд 28-30. Ещё вопросик, заметили во время предвыдува, со сброса идет воздух, я так понимаю такого не должно быть, отсюда и падение нд, вопрос к распределителям.

[muhomornik]

Добрый вечер.
Вот я про то и писал, что клапан сброса нужно смотреть: если он не держит - возникает просадка, причем судя потому, что вы описываете, то сильнее, то слабее, и в результате дефект то более выражен, то менее.
Подтравливать может если попал мусор или из-за износа.

[Сергей2424]

Добрый день. Вобщем, решили попробовать поменять клапана местами, ничего не изменилось. В итоге, раскидали всю систему сброса, ничего особо не увидели, но как оказалось это и была основная причина данной проблемы. По всей видимости и правда что то попало.. Осталось отрегулировать температуру по зонам и все ок. Данный вопрос считаю решенным. Все что описано выше, на заметку, важная и нужная информация. Всем огромное спасибо, за ваше время и знания!