Разрывает дно

Обсуждаем любые проблемы связанные с технологией получения бутылок, рецептурами и браком, настройкой оборудования.
Ответить
Сообщение
Автор
Максим_84
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 03 авг 2022, 04:19
Страна, Регион, Область: Россия, Астраханская область
Город: Астрахань
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз

Разрывает дно

#1 Сообщение Максим_84 » 11 фев 2023, 11:28

Всем доброго времени суток!
Уважаемые форумчане, подскажите пожалуйста почему рвёт дно на бутылке?
Ещё такой вопрос где можно купить тэны на печь

AlexsandrN
Сообщения: 219
Зарегистрирован: 08 апр 2022, 13:22
Страна, Регион, Область: Россия
Город: К
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 32 раза

Re: Разрывает дно

#2 Сообщение AlexsandrN » 11 фев 2023, 13:43

Максим_84 писал(а):
11 фев 2023, 11:28
Ещё такой вопрос где можно купить тэны на печь
Какие именно ТЭНы у Вас?
Я не волшебник, я только учусь.

Максим_84
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 03 авг 2022, 04:19
Страна, Регион, Область: Россия, Астраханская область
Город: Астрахань
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Разрывает дно

#3 Сообщение Максим_84 » 11 фев 2023, 16:32

Стоят металические, хочу поменять на стеклянные

AlexsandrN
Сообщения: 219
Зарегистрирован: 08 апр 2022, 13:22
Страна, Регион, Область: Россия
Город: К
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 32 раза

Re: Разрывает дно

#4 Сообщение AlexsandrN » 11 фев 2023, 17:23

Аналогия:
- Хочу сменить автомобиль.
- Хорошо, а какой на какой то хочешь сменить?
- Хочу легковой сменить на грузовой.

Не предполагаете, что на запрос как бы в общем и ответ будет как бы в общем?
Я не волшебник, я только учусь.

Максим_84
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 03 авг 2022, 04:19
Страна, Регион, Область: Россия, Астраханская область
Город: Астрахань
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Разрывает дно

#5 Сообщение Максим_84 » 11 фев 2023, 20:31

Я просто новичок в этом деле, какие параметры нужны, завтра посмотрю.

AlexsandrN
Сообщения: 219
Зарегистрирован: 08 апр 2022, 13:22
Страна, Регион, Область: Россия
Город: К
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 32 раза

Re: Разрывает дно

#6 Сообщение AlexsandrN » 11 фев 2023, 21:10

немного пояснений.
От темы изготовления ТЭНов далек. Но есть производители, к которым обращался. И продукцию которых использую. И наверняка таковые контакты многие участники форума имеют. Но вопрос в том, какие именно нужны ТЭНы. Так как некоторые производители как бы универсальные, кто то специализируется на трубчатых, кто то на хомутовых, что то инфракрасные.
Что спросит любой производитель: напряжение, мощность, размеры, рабочая температура оборудования, условия эксплуатации, по возможности наименование имеющегося ТЭН.

Ну вот, к примеру компании, к которым обращался:
1. ООО "ПК"Марион", https://elektroteni.ru, Санкт-Петербург;
2. ООО "ПОЛИМЕРНАГРЕВ", https://polymernagrev.ru, Россия, Московская обл., г. Ступино;
3. ООО «УралСпецГрупп», https://usgz.ru, Челябинская обл., г.Миасс
4. Компания «Электронагрев», https://electro-nagrev.ru.
Я не волшебник, я только учусь.

AlexsandrN
Сообщения: 219
Зарегистрирован: 08 апр 2022, 13:22
Страна, Регион, Область: Россия
Город: К
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 32 раза

Re: Разрывает дно

#7 Сообщение AlexsandrN » 11 фев 2023, 21:46

Максим_84 писал(а):
11 фев 2023, 11:28
Ещё такой вопрос где можно купить тэны на печь
Вообще то рекомендую создавать по каждому вопросу отдельные темы.
Вот я, к примеру, данное сообщение открыл чисто из любопытства. Хотя от технологий очень далек. А вот тема ТЭНов немного ближе. Но ведь не все открывают все сообщения. Кто то может ориентироваться просто по названию темы.
А у вас в одной теме по сути два вопроса: один по техпроцессу, и еще по оборудованию.
Я не волшебник, я только учусь.

Максим_84
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 03 авг 2022, 04:19
Страна, Регион, Область: Россия, Астраханская область
Город: Астрахань
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Разрывает дно

#8 Сообщение Максим_84 » 12 фев 2023, 07:59

Согласен по поводу вопросов.
Спасибо что ответили

Максим_84
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 03 авг 2022, 04:19
Страна, Регион, Область: Россия, Астраханская область
Город: Астрахань
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Разрывает дно

#9 Сообщение Максим_84 » 12 фев 2023, 08:03

AlexsandrN писал(а):
11 фев 2023, 21:46
Максим_84 писал(а):
11 фев 2023, 11:28
Ещё такой вопрос где можно купить тэны на печь
Вообще то рекомендую создавать по каждому вопросу отдельные темы.
Вот я, к примеру, данное сообщение открыл чисто из любопытства. Хотя от технологий очень далек. А вот тема ТЭНов немного ближе. Но ведь не все открывают все сообщения. Кто то может ориентироваться просто по названию темы.
А у вас в одной теме по сути два вопроса: один по техпроцессу, и еще по оборудованию.
Вы случайно не поможете с выдувом
Вложения
207C23F9-5A4D-47FC-ABA3-827EC845636B.jpeg
FF8C5C73-2C50-49FF-933F-1698EBD876EF.jpeg
1979FBD9-5F8D-4DC7-A596-58C99ECFE9E1.jpeg

Аватара пользователя
kei0112
Сообщения: 1747
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 15:14
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Благодарил (а): 116 раз
Поблагодарили: 116 раз

Re: Разрывает дно

#10 Сообщение kei0112 » 12 фев 2023, 13:37

вам нужно отредактировать цикличность: растяжка-раздув-сброс давления-раскрытие формы.
в каждом из нас спит гений. и с каждым днем всё крепче.
НЕТ ВОЙНЕ!

Максим_84
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 03 авг 2022, 04:19
Страна, Регион, Область: Россия, Астраханская область
Город: Астрахань
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Разрывает дно

#11 Сообщение Максим_84 » 12 фев 2023, 14:58

Спасибо за ответ.
Не скажите какая задержка должна быть после опускания штоков и выдувом?

Максим_84
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 03 авг 2022, 04:19
Страна, Регион, Область: Россия, Астраханская область
Город: Астрахань
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Разрывает дно

#12 Сообщение Максим_84 » 13 фев 2023, 07:33

Какое давление нужно для раздува, просто у меня было 15 атм, сейчас сделал 8.
При 15 цилиндры не выдерживали, шипели

Суходольский
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 03 янв 2023, 14:20
Страна, Регион, Область: Казахстан. Костанайская область.г.Житикара
Город: г.Житикара
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Разрывает дно

#13 Сообщение Суходольский » 13 фев 2023, 13:39

Максим_84 писал(а):
11 фев 2023, 16:32
Стоят металические, хочу поменять на стеклянные
Вложения
IMG_20230212_125658.jpg

Аватара пользователя
kei0112
Сообщения: 1747
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 15:14
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Благодарил (а): 116 раз
Поблагодарили: 116 раз

Re: Разрывает дно

#14 Сообщение kei0112 » 13 фев 2023, 19:40

Максим_84 писал(а):
13 фев 2023, 07:33
Какое давление нужно для раздува, просто у меня было 15 атм, сейчас сделал 8.
При 15 цилиндры не выдерживали, шипели
на преформах - не меньше 15. а то и больше. а запирание должно быть больше раздува. тогда и раскрывать форму не будет.
подбор режимов - всегда самостоятельно. каждая машина индивидуальна. пробуйте. ловите.
но сначала отредактируйте разогрев преформ в печи. чтобы было постоянное качество
в каждом из нас спит гений. и с каждым днем всё крепче.
НЕТ ВОЙНЕ!

Максим_84
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 03 авг 2022, 04:19
Страна, Регион, Область: Россия, Астраханская область
Город: Астрахань
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Разрывает дно

#15 Сообщение Максим_84 » 14 фев 2023, 17:06

Спасибо

Stivin
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 30 мар 2021, 13:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Иркутск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 38 раз

Re: Разрывает дно

#16 Сообщение Stivin » 15 фев 2023, 08:37

на преформах - не меньше 15. а то и больше. а запирание должно быть больше раздува. тогда и раскрывать форму не будет.
подбор режимов - всегда самостоятельно. каждая машина индивидуальна. пробуйте. ловите.
но сначала отредактируйте разогрев преформ в печи. чтобы было постоянное качество
[/quote]

Зачем путаете человека. В основной своей массе все пневмоцилиндры в полуавтоматах и автоматах выдува, рассчитаны на давление не более 1,0 МПа. Фиксация замка прессформы осуществляется в подавляющем большинстве не за счет подачи большего, чем выдув, давления в цилиндры, а за счет механического запирания. Это достигается либо за счет кинематической схемы замка, либо используются другие детали (клинья, упоры, планки и т.д. и т.п.)
Максим_84, что бы у вас не шипели цилиндры, то на магистрали, которая подает воздух на пневмоцилиндры, у вас должен стоять редуктор, которым вы понижаете давление до заданного.
Кроме того, ваша идея поменять металлические ТЭНы на стеклянные, правильная, но очень затратная. Потому что кроме замены самих ламп вам надо будет продумать , найти и установить элементы в которые устанавливаются эти лампы, а они будут отличаться от элементов крепления металлических ТЭНов. Так же вам возможно придется поменять электрическую схему. Придется в конструкцию печи внести изменения, для установки вентиляторов. Вообщем одно тянет за собой многое. Но все абсолютно реально.

Аватара пользователя
Woolfy
Сообщения: 840
Зарегистрирован: 08 июн 2018, 08:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 574 раза
Поблагодарили: 321 раз

Re: Разрывает дно

#17 Сообщение Woolfy » 15 фев 2023, 10:54

Осторожно предположу, что под словом "запирание" kei0112 имел ввиду уплотнение горла прессформы при опускании штока растяжения. Но выразился неправильно.
За это сообщение автора Woolfy поблагодарил:
kei0112
Рейтинг: 5%
С уважением. Белый и пушистый, а не серый и лохматый.

Stivin
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 30 мар 2021, 13:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Иркутск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 38 раз

Re: Разрывает дно

#18 Сообщение Stivin » 15 фев 2023, 12:14

Woolfy писал(а):
15 фев 2023, 10:54
Осторожно предположу, что под словом "запирание" kei0112 имел ввиду уплотнение горла прессформы при опускании штока растяжения. Но выразился неправильно.
В цилиндрах растяжки и герметизации давление как правило тоже не более 1,0МПа. Сами понимаете, что в нашем деле, как у чекистов-мелочей не бывает. Или как у хирургов-главное не навредить.

muhomornik
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 16 фев 2011, 12:54
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 121 раз

Re: Разрывает дно

#19 Сообщение muhomornik » 17 фев 2023, 16:20

Максим_84 писал(а):
11 фев 2023, 11:28
Добрый день.
Если ваши вопросы еще актуальны:
1) Судя по прикрепленными вами фото, дно рвет из-за того, что на горловой части остается много материала - скорее всего именно там материал не прогрет (например из-за неработающего ТЭНа).
2) Давление основного дутья желательно от 14 бар,
иначе вероятны проблемы с проформовкой.
По поводу "цилиндры шипели" - можно понять по разному - уточните, что вы подразумеваете.
3) Вариантов ТЭНов масса, нужно понимать размеры мощность и способ крепления ваших. Опять же кроме ТЭНов используются лампы - они дороже, переход на них с ТЭНов сложнее, но и нагрев в результате качественнее.

В любом случае фото того, что у вас установлено, было бы полезно.

Максим_84
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 03 авг 2022, 04:19
Страна, Регион, Область: Россия, Астраханская область
Город: Астрахань
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Разрывает дно

#20 Сообщение Максим_84 » 25 фев 2023, 12:25

Спасибо что ответили.
Хотел бы объяснить, я купил станок б/у производство «продвижение « на печи стоят металические тэны и явно не установленные заводом изготовителем. Хочу поставить кварцевые, но не знаю параметров, размеров.
По части электрики в шкафу вроде всё заводское.
Звонил на завод изготовителя, они информацию не дают.
Может кто знает параметры!

Максим_84
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 03 авг 2022, 04:19
Страна, Регион, Область: Россия, Астраханская область
Город: Астрахань
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Разрывает дно

#21 Сообщение Максим_84 » 25 фев 2023, 12:27

muhomornik писал(а):
17 фев 2023, 16:20
Максим_84 писал(а):
11 фев 2023, 11:28
Добрый день.
Если ваши вопросы еще актуальны:
1) Судя по прикрепленными вами фото, дно рвет из-за того, что на горловой части остается много материала - скорее всего именно там материал не прогрет (например из-за неработающего ТЭНа).
2) Давление основного дутья желательно от 14 бар,
иначе вероятны проблемы с проформовкой.
По поводу "цилиндры шипели" - можно понять по разному - уточните, что вы подразумеваете.
3) Вариантов ТЭНов масса, нужно понимать размеры мощность и способ крепления ваших. Опять же кроме ТЭНов используются лампы - они дороже, переход на них с ТЭНов сложнее, но и нагрев в результате качественнее.

В любом случае фото того, что у вас установлено, было бы полезно.
Спасибо что откликнулись!
То что дороже это не проблема, главное эффект,
Вентиляторы стоят заводские.
Просто не могу найти параметры ламп заводских
Печь фирмы «продвижение «

AlexsandrN
Сообщения: 219
Зарегистрирован: 08 апр 2022, 13:22
Страна, Регион, Область: Россия
Город: К
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 32 раза

Re: Разрывает дно

#22 Сообщение AlexsandrN » 25 фев 2023, 14:09

Максим_84 писал(а):
25 фев 2023, 12:25
Спасибо что ответили.
Хотел бы объяснить, я купил станок б/у производство «продвижение « на печи стоят металлические тэны и явно не установленные заводом изготовителем. Хочу поставить кварцевые, но не знаю параметров, размеров.
По части электрики в шкафу вроде всё заводское.
Звонил на завод изготовителя, они информацию не дают.
Может кто знает параметры!
Возможно, кто и рад бы оказать помощь, но ведь информации никакой по оборудованию. От слова "Совсем".
Любое оборудование имеет изготовителя, марку, модель, какие то ключевые моменты.
По изготовителю - попробуйте найти самостоятельно фирму "Продвижение" в интернете - это я к тому, что этих двух слов очень мало. Ни ссылки на сайт, ни запрашиваемых фото. Начнем с самого элементарного - страна, где расположена эта фирма? Или же это раскрученный бренд, и о нём только мне неизвестно? :ne_vi_del: . Или предположим, у кого то и имеется оборудование этой фирмы. И что? И них в ассортименте одна - единственная модель?
Уже несколько раз запрашивали фото оборудования - нету.
Предполагаю, что посыл понятен. Информация нужна Вам. И желательно облегчить идентификацию оборудования для имеющих желание и намерение оказать помощь.
Я не волшебник, я только учусь.

muhomornik
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 16 фев 2011, 12:54
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 121 раз

Re: Разрывает дно

#23 Сообщение muhomornik » 25 фев 2023, 17:22

Добрый день.
Из печей "Продвижения" выпуска до 2018 г. встречал две модификации одной и той же печи: с ТЭНами в трубке из кварцевого стекла и с лампами КГТ-220-1200. Возможно, второй вариант - переделка стандартной печи. Более свежих печей их производства не видел.
Штатные ТЭНы мощностью примерно 750-800 Вт. каждый, подключены по 2 на каждый уровень последовательно. Диаметр трубок 20 мм, длину не мерял, на вскидку примерно 700 мм - могу ошибаться.
В остальном - полная свобода творчества.
В ноябре переделывал управление циклом (с релейной схемы на ПЛК) и нагревом (под лампы КГТ вместо китайских) на китайском станке - получилось получилось хорошо, по цене - изрядно за 100 т.р.

Ответить

Вернуться в «Выдув ПЭТ преформ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей