Хлопок при открытии формы
-
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: 17 янв 2021, 10:18
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: кропивницкий
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Хлопок при открытии формы
Здравствуйте, при выдуве бутылки, во время открытии формы, происходит сильный хлопок, выходит воздух, наверное обратного забора воздуха с формы нету или забилось, работать не возможно, только в наушниках, с временем раздува, заддержкой уже пробывали, не знаем что даже такого, машина на две бутылки, кто подскажет, уже не знаем что делать?
- Вложения
-
- 18543340.jpeg (48.22 КБ) 5582 просмотра
-
- Сообщения: 587
- Зарегистрирован: 16 фев 2011, 12:54
- Страна, Регион, Область: РФ
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 67 раз
- Поблагодарили: 121 раз
Re: Хлопок при открытии формы
Добрый вечер.
По какой то причине не успевает произойти дегазация до начала поднятия прижима и открытия формы. Чтобы делать предположения о причине нужно знать:
Какая машина (производитель, год выпуска, желательно фото)?
Какой компрессор (марка, модель, фото шильды)?
Какой объем бутылок?
Какое давление дутья?
Какая продолжительность дутья дутья установлена?
Какая продолжительность дегазации установлена?
Какое время цикла установлено, если эта уставка есть в настройках?
Хлопает все время одинаково сильно или то сильнее то слабее?
Когда и при каких обстоятельствах хлопки появились впервые?
За время с первого появления стало хуже или осталось так же?
Как часто, в каком количестве и в каких местах машины, компрессора и воздушной линии сливается конденсат?
Желательно так же фото сборки пневмоклапанов/редукторов и всего с ними соединенного.
-
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: 08 фев 2020, 16:55
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Хлопок при открытии формы
Была такая проблема на автомате concept 2000.ZheKos писал(а): ↑17 янв 2021, 13:38Здравствуйте, при выдуве бутылки, во время открытии формы, происходит сильный хлопок, выходит воздух, наверное обратного забора воздуха с формы нету или забилось, работать не возможно, только в наушниках, с временем раздува, заддержкой уже пробывали, не знаем что даже такого, машина на две бутылки, кто подскажет, уже не знаем что делать?
Вылечилась увеличением времени сброса воздуха после выдува. (Дегазация) . Стояло время 0.3с. Поставил 0.6 и всё заработало.
-
- Сообщения: 161
- Зарегистрирован: 16 фев 2010, 15:22
- Страна, Регион, Область: KZ
- Город: Astana
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 15 раз
Re: Хлопок при открытии формы
Добрый день!
Я так понимаю у Вас китаец "полуавтомат".
Про конденсат Вам выше написали.
В программе найдите позицию "Exhaust delay" - задержка выхлопа и увеличьте данное время (увеличивайте незначительно по 0,2-0,3 сек.).
Если это не поможет, нужно смотреть отводящий канал - клапана выхлопа, возможно забит, неисправность или не поступает сигнал; так же воздушные глушители, влажный воздух с маслом забивают поры и воздуху затруднен выход.
Я так понимаю у Вас китаец "полуавтомат".
Про конденсат Вам выше написали.
В программе найдите позицию "Exhaust delay" - задержка выхлопа и увеличьте данное время (увеличивайте незначительно по 0,2-0,3 сек.).
Если это не поможет, нужно смотреть отводящий канал - клапана выхлопа, возможно забит, неисправность или не поступает сигнал; так же воздушные глушители, влажный воздух с маслом забивают поры и воздуху затруднен выход.
-
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: 17 янв 2021, 10:18
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: кропивницкий
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Хлопок при открытии формы
Здравствуйте, да как раз китаец полуавтомат, сейчас попробую, посмотрим что с этого выйдет, заранее огромное спасибо)))Павел К. писал(а): ↑19 фев 2021, 11:50Добрый день!
Я так понимаю у Вас китаец "полуавтомат".
Про конденсат Вам выше написали.
В программе найдите позицию "Exhaust delay" - задержка выхлопа и увеличьте данное время (увеличивайте незначительно по 0,2-0,3 сек.).
Если это не поможет, нужно смотреть отводящий канал - клапана выхлопа, возможно забит, неисправность или не поступает сигнал; так же воздушные глушители, влажный воздух с маслом забивают поры и воздуху затруднен выход.
-
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: 23 мар 2022, 07:29
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Новокузнецк г (Кемеровская обл
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Хлопок при открытии формы
Добрый день! а как отличить клапан выхлопа? у меня два клапана стоят на распределителеПавел К. писал(а): ↑19 фев 2021, 11:50Добрый день!
Я так понимаю у Вас китаец "полуавтомат".
Про конденсат Вам выше написали.
В программе найдите позицию "Exhaust delay" - задержка выхлопа и увеличьте данное время (увеличивайте незначительно по 0,2-0,3 сек.).
Если это не поможет, нужно смотреть отводящий канал - клапана выхлопа, возможно забит, неисправность или не поступает сигнал; так же воздушные глушители, влажный воздух с маслом забивают поры и воздуху затруднен выход.
-
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: 23 мар 2022, 07:29
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Новокузнецк г (Кемеровская обл
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Хлопок при открытии формы
У меня такая же проблема..все сделал как написано выше..из глушителей хорошо воздух выходит...но при открывании прессформы происходит сильный хлопок
-
- Сообщения: 587
- Зарегистрирован: 16 фев 2011, 12:54
- Страна, Регион, Область: РФ
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 67 раз
- Поблагодарили: 121 раз
-
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: 23 мар 2022, 07:29
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Новокузнецк г (Кемеровская обл
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
-
- Сообщения: 587
- Зарегистрирован: 16 фев 2011, 12:54
- Страна, Регион, Область: РФ
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 67 раз
- Поблагодарили: 121 раз
Re: Хлопок при открытии формы
Ранее на этом станке и с этой формой работали или станок/форма первый раз?
-
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: 23 мар 2022, 07:29
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Новокузнецк г (Кемеровская обл
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Хлопок при открытии формы
работали..все было нормально..потом появился сильный хлопок...я пробовал клапана местами менять ничего не изменилось..уже месяц мучаюсьmuhomornik писал(а): ↑29 мар 2022, 09:50Ранее на этом станке и с этой формой работали или станок/форма первый раз?
-
- Сообщения: 587
- Зарегистрирован: 16 фев 2011, 12:54
- Страна, Регион, Область: РФ
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 67 раз
- Поблагодарили: 121 раз
Re: Хлопок при открытии формы
Увеличивайте
exhaust time
по 0,2-0,3 сек за раз до устранения хлопков.
Обратите внимание хлопает с обеих сторон одинаково или есть разница между гнездами?
Если на значениях 4-5 сек хлопки не прекратятся, то сбросные клапана неисправны или на них не приходит питание.
exhaust time
по 0,2-0,3 сек за раз до устранения хлопков.
Обратите внимание хлопает с обеих сторон одинаково или есть разница между гнездами?
Если на значениях 4-5 сек хлопки не прекратятся, то сбросные клапана неисправны или на них не приходит питание.
-
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: 23 мар 2022, 07:29
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Новокузнецк г (Кемеровская обл
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Хлопок при открытии формы
не помогло..где находятся эти сбросные клапана?muhomornik писал(а): ↑29 мар 2022, 10:02Увеличивайте
exhaust time
по 0,2-0,3 сек за раз до устранения хлопков.
Обратите внимание хлопает с обеих сторон одинаково или есть разница между гнездами?
Если на значениях 4-5 сек хлопки не прекратятся, то сбросные клапана неисправны или на них не приходит питание.
-
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: 23 мар 2022, 07:29
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Новокузнецк г (Кемеровская обл
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Хлопок при открытии формы
проверил..питание на соленоиды идут двух клапанов на четвертом фото..что тогда? какой то из этих клапанов не исправен? я их местами менял..изменений не было
- Woolfy
- Сообщения: 841
- Зарегистрирован: 08 июн 2018, 08:12
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Новосибирск
- Благодарил (а): 575 раз
- Поблагодарили: 321 раз
Re: Хлопок при открытии формы
Перед изменением настроек проверьте банальное: наличие магнитного потока в катушке клапана. Проверяется поднесением отвёртки к сердечнику клапана. В течение цикла должен быть момент, когда отвёртка ощутимо притягивается к сердечнику. Из-за износа контактов коммутирующих реле на катушку может не подаваться напряжение.
С уважением. Белый и пушистый, а не серый и лохматый.
-
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: 23 мар 2022, 07:29
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Новокузнецк г (Кемеровская обл
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Хлопок при открытии формы
Хорошо, попробуюWoolfy писал(а): ↑29 мар 2022, 14:53Перед изменением настроек проверьте банальное: наличие магнитного потока в катушке клапана. Проверяется поднесением отвёртки к сердечнику клапана. В течение цикла должен быть момент, когда отвёртка ощутимо притягивается к сердечнику. Из-за износа контактов коммутирующих реле на катушку может не подаваться напряжение.
-
- Сообщения: 587
- Зарегистрирован: 16 фев 2011, 12:54
- Страна, Регион, Область: РФ
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 67 раз
- Поблагодарили: 121 раз
Re: Хлопок при открытии формы
Сбросные клапана те, в которые вкручены глушители.
Левая половина хлопает, а правая?
Если правая не хлопает, пробуйте менять местами клапана лево/право, в случае неисправности левого клапана хлопок перейдет на другое гнездо,в случае неисправности канала управления на клапан слева (если каналы разделены) проблема останется на месте
-
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: 23 мар 2022, 07:29
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Новокузнецк г (Кемеровская обл
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Хлопок при открытии формы
поменял клапан..проблема не ушла..попробовал все клапана поменять местами...тоже изменений нет...напряжение на солиноиды идут..не пойму в чем тогда причина...хлопки на обоих сторонах очень сильные..при открытии пресс формы из бутылок идет хлопок и много параmuhomornik писал(а): ↑29 мар 2022, 20:11Сбросные клапана те, в которые вкручены глушители.
Левая половина хлопает, а правая?
Если правая не хлопает, пробуйте менять местами клапана лево/право, в случае неисправности левого клапана хлопок перейдет на другое гнездо,в случае неисправности канала управления на клапан слева (если каналы разделены) проблема останется на месте
-
- Сообщения: 587
- Зарегистрирован: 16 фев 2011, 12:54
- Страна, Регион, Область: РФ
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 67 раз
- Поблагодарили: 121 раз
Re: Хлопок при открытии формы
Менять местами имеет смымл если с одной стороны хлопает, а с др. нет - так можно в исправности/неиправности клапана, если второй заведомо исправен.
Возможно оба клапана не исправны.
К примеру, залиты конденсатом.
Возможно оба клапана не исправны.
К примеру, залиты конденсатом.
-
- Сообщения: 122
- Зарегистрирован: 30 мар 2021, 13:53
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Иркутск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 38 раз
Re: Хлопок при открытии формы
Могу предложить два варианта, которые мне помогали решить эту проблему.
1 Разберите оба клапана (предварительно обесточив и полностью перекрыв и сбросив остаточное давление в системе). По внешнему виду у вас аналогичные моим клапана. Поэтому обратите внимание на следующие моменты. Когда будете откручивать 4 болта, соединяющих крышку с сердечником с корпусом клапана, держите ее крепко, под ней находится мембрана, подпружиненная тремя очень маленькими пружинками. Их очень просто потерять и очень тяжело найти замену. Мембрану протрите и проверьте на разрывы. Вытряхните сердечник с пружиной и хорошо очистите от масла, грязи и прочих вещей, которые ему мешают хорошо работать. Так же не потеряйте пружинку сердечника. Так же удалите всю грязь из корпуса клапана и поршня. Если мембрана целая, то соберите все и клапан будет работать исправно, при условии, что ничего не потеряли, все собрали правильно, лишних деталей не осталось и на него приходит необходимое питание.
2 Вторая причина очень редкая, но имеет место быть. Обратите внимание на головку герметизации бутылки. В нее вкручен штуцер, к штуцеру присоединяется, в вашем случае гидрошланг, по которому сперва подается высокое давление, а затем удаляется воздух из бутылки. Если у этого штуцера длинная резьбовая часть. то при полном закручивании он этой резьбовой частью может упереться в шток растяжки. И шток перекрывает канал по которому идет воздух. Когда подается высокое давление, это сильно не заметно, но когда идет сброс, то изменение пропускного сечения очень критично. Попробуйте открутить шланг и немного выкрутить штуцера, и сразу станет ясно. в этом причина или нет.
Еще бы я попробовал выдуть пару циклов без глушителей. По внешнему виду они у вас чистые, но кто знает.
Так же бывает, когда в контроллере подгорают выхода, то клапан может не корректно работать.
А почему у вас на клапанах сброса катушки стоят разные?
1 Разберите оба клапана (предварительно обесточив и полностью перекрыв и сбросив остаточное давление в системе). По внешнему виду у вас аналогичные моим клапана. Поэтому обратите внимание на следующие моменты. Когда будете откручивать 4 болта, соединяющих крышку с сердечником с корпусом клапана, держите ее крепко, под ней находится мембрана, подпружиненная тремя очень маленькими пружинками. Их очень просто потерять и очень тяжело найти замену. Мембрану протрите и проверьте на разрывы. Вытряхните сердечник с пружиной и хорошо очистите от масла, грязи и прочих вещей, которые ему мешают хорошо работать. Так же не потеряйте пружинку сердечника. Так же удалите всю грязь из корпуса клапана и поршня. Если мембрана целая, то соберите все и клапан будет работать исправно, при условии, что ничего не потеряли, все собрали правильно, лишних деталей не осталось и на него приходит необходимое питание.
2 Вторая причина очень редкая, но имеет место быть. Обратите внимание на головку герметизации бутылки. В нее вкручен штуцер, к штуцеру присоединяется, в вашем случае гидрошланг, по которому сперва подается высокое давление, а затем удаляется воздух из бутылки. Если у этого штуцера длинная резьбовая часть. то при полном закручивании он этой резьбовой частью может упереться в шток растяжки. И шток перекрывает канал по которому идет воздух. Когда подается высокое давление, это сильно не заметно, но когда идет сброс, то изменение пропускного сечения очень критично. Попробуйте открутить шланг и немного выкрутить штуцера, и сразу станет ясно. в этом причина или нет.
Еще бы я попробовал выдуть пару циклов без глушителей. По внешнему виду они у вас чистые, но кто знает.
Так же бывает, когда в контроллере подгорают выхода, то клапан может не корректно работать.
А почему у вас на клапанах сброса катушки стоят разные?
-
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: 23 мар 2022, 07:29
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Новокузнецк г (Кемеровская обл
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Хлопок при открытии формы
Все клапана чистые…разобрал почистил поставил на место…снял глушители воздух сбрасывается нормально на обоих клапанах…штуцера открутил проверил там все нормально…но хлопок все еще остается
-
- Сообщения: 122
- Зарегистрирован: 30 мар 2021, 13:53
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Иркутск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 38 раз
Re: Хлопок при открытии формы
29 марта вы говорили, что у вас хлопает с левой стороны, а 5 апреля пишите, что хлопает уже с обоих сторон. Почему? Что сделали? Постарайтесь вспомнить и проанализировать почему так получилось.
-
- Сообщения: 122
- Зарегистрирован: 30 мар 2021, 13:53
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Иркутск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 38 раз
Re: Хлопок при открытии формы
Я тут подумал "по трезвому" и мне кажется есть еще одна причина, которую надо проверить. То, что вы перебрали клапана сброса, это хорошо. Мы знаем, что причина не в них и что они еще долго будут работать. Это важно. Причина может быть в ваших цилиндрах герметизации. Манжеты могли под износиться, может вы немного увеличили давление выдува, либо уменьшили рабочее давление в цилиндрах, либо увеличили продолжительность подачи высокого давления в бутылку. Смысл в том, что в последний момент перед дегазацией, они не удерживают давление в бутылке и кратковременно приподнимаются. Происходит сильный хлопок, а потом начинается уже сброс давления через клапана сброса. И кажется, что это клапана сброса плохо отрабатывают, хотя из них хорошо идет воздух через глушители. Именно поэтому, может быть у вас сперва хлопок был с одной стороны, а потом появился с обоих.
Проверить это можно просто. Поставьте две бутылки в пресс формы и в ручном режиме сомкните пресс форму. Так же в ручном режиме опустите головки герметизации. Штока в этот момент не опускайте . По очереди, сперва в одну половину дайте высокое давление, посмотрите, что будет. А потом в другую. Если я прав, то цилиндры будет подрывать.
Проверить это можно просто. Поставьте две бутылки в пресс формы и в ручном режиме сомкните пресс форму. Так же в ручном режиме опустите головки герметизации. Штока в этот момент не опускайте . По очереди, сперва в одну половину дайте высокое давление, посмотрите, что будет. А потом в другую. Если я прав, то цилиндры будет подрывать.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя