13.05.2021 СИБУР оправдался за рост цен на полимеры, пригласив эксперта анти-импортозаместителя

Обсуждение новостей Пластмасс и не только на форуме ПластЭксперт. Помогаем решить любые вопросы в сфере полимеров и пластика.
Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
ПластЭксперт
Сообщения: 1118
Зарегистрирован: 10 янв 2007, 13:57
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 158 раз
Russia

13.05.2021 СИБУР оправдался за рост цен на полимеры, пригласив эксперта анти-импортозаместителя

#1 Сообщение ПластЭксперт » 13 май 2021, 12:21

surprise.jpgСитуация с повышением мировых цен на полимерную продукцию, которая продолжается со второй половины 2020 года, становится серьезным вызовом для участников всех звеньев глобального рынка: производителей базового сырья, переработчиков, промышленных потребителей. Проблема актуальна и для России, - бодро начинает СИБУР свежую статью в своем журнале для клиентов, но тут же скисает - хотя российские котировки в долларовом выражении демонстрируют более низкий рост на базовое сырье по сравнению с мировой динамикой. Как это обычно и бывает с этой компаний и ее коллегами, подтверждающие цифры или не приводятся или приводятся голословно.

В подтверждение своей позиции СИБУР приводит слова аналитика ГК «Финам» Алексея Калачева: «Производитель первичных полимеров и переработчик, мне кажется, сохраняют маржинальность своего бизнеса. Во всяком случае, если мы посмотрим на «Пластинфо Полимер Индекс – Базовые термопласты», который показывает общую динамику изменения цен девяти крупнотоннажных полимеров (ПЭВД, ПЭНД, ЛПЭНП, ПП, ПС, УПС, ПВХ-С, ПЭТФ и ПС-В) в России, мы увидим, что цены на стандартные термопласты сейчас находятся на самых высоких за всю историю уровнях». Проблема только в том, что уважаемый аналитик, вероятно, не совсем корректно использует слово "переработчик". Очевидно, что переработчики, то есть производители изделий из пластмасс, никак не могут сохранить маржинальность бизнеса при росте стоимости основного сырья вдвое, а именно это мы наблюдаем в последние месяцы.

Среди причин роста цен на крупнотоннажные полимеры на МИРОВОМ рынке СИБУР ожидаемо указывает пандемию, сильные морозы в США и логистические проблемы. Отметим, что только одна из этих причин могла теоретически затронуть российский бизнес СИБУРа и его коллег-нефтехимиков. Поэтому компания оправдывается тем, что не может не работать вне форватера мирового рынка (а турки вот могут, прим. ПЭ). Следующий пассаж достоин того, чтобы привести его полностью: "Заметим, рост мировых котировок на базовые полимеры опережает общероссийскую динамику. Например, цена полипропилена в России выросла на 6%, тогда как в Евросоюзе – на 60%, в Турции – на 49%, в Китае – на 30% (данные на середину марта 2021 года). По полиэтилену высокой плотности в РФ цена, наоборот, сократилась на 3%."

Тут же в дело вступает аналитик с новым поразительным комментарием, ведь по словам Алексея Калачева, Россия включена в глобальные производственные цепочки и не может оказаться в стороне от общемировых трендов. Страна как импортирует, так и экспортирует полимеры, причем с запуском «ЗапСибНефтехима» она стала нетто-экспортером полимерного сырья. «Цены внутреннего рынка в любом случае будут коррелировать с ценами на внешних рынках, а попытки их регулировать приведут к перекосам рынка. По сопоставимой продукции производители получат ценовое преимущество на внутреннем рынке перед импортерами (? - прим. ПЭ). Но вместе с тем продажи на экспорт станут более выгодны, и на внутреннем рынке будет расти дефицит (??? - прим. ПЭ)», – не исключает аналитик ГК «Финам».

В конце своей статьи неназванный автор СИБУРа отмечает, что компания предлагает переработчикам отсрочки платежа (такие практики опрошенным участникам рынка неизвестны - прим. ПЭ) и слегка припугивает: "Стоит сказать, что рост цен на внутреннем рынке мог быть выше, если бы не выход в прошлом году на проектную мощность «ЗапСибНефтехима»". Кроме того отмечается, что "Что же касается идеи вмешательства государства для предотвращения волатильности цен, то у участников нефтехимической отрасли возникает немало вопросов." Кроме того, отмечается, что и без того рынок скоро сам придет в нормальное состояние.

Справка ПластЭксперт
Цены на полимеры в России всегда были предметом недовольства участников отрасли. Как правило, они были выше мировых, что, тем не менее, не мешало российским нефтехимикам продавать полимеры за рубеж в больших количествах и по странным ценам
В 2020 году российские цены на полимеры начали резкий рост и по многих показателям цены росли быстрее мировым как в рублях, так и в долларах. При этом целые группы марок пропали из продажи в России, т.к. по данным участников рынка объем экспорта по ним резко вырос.
На сегодняшний день цены на полимеры в мире пошли вниз, но в России они по-прежнему находятся на приятных для нефтехимиков пиках, а по некоторым маркам продолжают свой рост.

За это сообщение автора ПластЭксперт поблагодарили (всего 3):
st_alexanderIron Smileлеха
Рейтинг: 15%

технолог54
Сообщения: 1833
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 104 раза
Поблагодарили: 431 раз
Russia

Re: 13.05.2021 СИБУР оправдался за рост цен на полимеры, пригласив эксперта анти-импортозаместителя

#2 Сообщение технолог54 » 13 май 2021, 13:19

Получили монополиста, который оправдает любые свои действия, а карманные аналитики в этом помогут.
За это сообщение автора технолог54 поблагодарили (всего 2):
Iron Smileлеха
Рейтинг: 10%

Аватара пользователя
Iron Smile
Сообщения: 920
Зарегистрирован: 07 окт 2013, 14:54
Страна, Регион, Область: СЗФО
Город: Город дождей
Благодарил (а): 172 раза
Поблагодарили: 200 раз
Russia

Re: 13.05.2021 СИБУР оправдался за рост цен на полимеры, пригласив эксперта анти-импортозаместителя

#3 Сообщение Iron Smile » 13 май 2021, 13:37

Вот так раскачивается рынок. Вначале (осенью) цены вниз, затем - резко вверх! Вы еще верите в "социальную ответственность" вышеозначенной компании? Сдается все действия направлены ровно на противоположное! Потакая велениям рынка и идя в авангарде внерыночных явлений, сей монополист вышибает опору из под еле выживающего производителя. То ли еще будет... Ведь строится еще пара производств, + слияние Сибур - ТАИФ, выводы делайте сами.
За это сообщение автора Iron Smile поблагодарил:
леха
Рейтинг: 5%
Кажется, вот оно, счастье!!! Ан нет, опять опыт...

леха
Старпом
Сообщения: 5263
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1632 раза
Поблагодарили: 949 раз
Russia

Re: 13.05.2021 СИБУР оправдался за рост цен на полимеры, пригласив эксперта анти-импортозаместителя

#4 Сообщение леха » 13 май 2021, 14:35

современный человек, современный предприниматель понимает, что безудержное извлечение прибыли, такой «голый», «дикий» капитализм, он неприемлем абсолютно, потому что без заботы о людях, о работниках он неприемлем, потому что в конечном итоге это ведет к чему — к разрушению общества, государства и самого бизнеса. Это аутодафе, выстрелить себе в ногу либо в голову». :smu:sche_nie:
сибур же сам кредиты берёт...чтоб концы с концами свести, его не ругать, а поддержать нужно на уровне государства. https://finam-ru.turbopages.org/finam.r ... 0904859000
Спасибо деду за Победу!

технолог54
Сообщения: 1833
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 104 раза
Поблагодарили: 431 раз
Russia

Re: 13.05.2021 СИБУР оправдался за рост цен на полимеры, пригласив эксперта анти-импортозаместителя

#5 Сообщение технолог54 » 13 май 2021, 14:56

Леха кредиты берут многие предприятия, но это не значит что они сводят концы с концами, просто нужны деньги на пополнение оборотных средств, это в частности относится к Сибура.
За это сообщение автора технолог54 поблагодарил:
леха
Рейтинг: 5%

Аватара пользователя
Iron Smile
Сообщения: 920
Зарегистрирован: 07 окт 2013, 14:54
Страна, Регион, Область: СЗФО
Город: Город дождей
Благодарил (а): 172 раза
Поблагодарили: 200 раз
Russia

Re: 13.05.2021 СИБУР оправдался за рост цен на полимеры, пригласив эксперта анти-импортозаместителя

#6 Сообщение Iron Smile » 13 май 2021, 15:01

технолог54 писал(а):
13 май 2021, 14:56
Леха кредиты берут многие предприятия, но это не значит что они сводят концы с концами, просто нужны деньги на пополнение оборотных средств, это в частности относится к Сибура.
На оборотку у них как раз хватает! Единственное - долги за новые производства видать тянут. А так глядишь, закроют в несколько раз быстрее планируемого. Помните, как КОС несколько лет назад на грани банкротства болтался? Теперь, на высоких ценах с долгами разобрался и жевет припеваючи.
За это сообщение автора Iron Smile поблагодарил:
леха
Рейтинг: 5%
Кажется, вот оно, счастье!!! Ан нет, опять опыт...

cs-mb
Сообщения: 2265
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 643 раза
Bhutan

Re: 13.05.2021 СИБУР оправдался за рост цен на полимеры, пригласив эксперта анти-импортозаместителя

#7 Сообщение cs-mb » 13 май 2021, 15:35

Iron Smile писал(а):
13 май 2021, 15:01
технолог54 писал(а):
13 май 2021, 14:56
Леха кредиты берут многие предприятия, но это не значит что они сводят концы с концами, просто нужны деньги на пополнение оборотных средств, это в частности относится к Сибура.
На оборотку у них как раз хватает! Единственное - долги за новые производства видать тянут. А так глядишь, закроют в несколько раз быстрее планируемого. Помните, как КОС несколько лет назад на грани банкротства болтался? Теперь, на высоких ценах с долгами разобрался и жевет припеваючи.
они вроде не собирались банкротиться:

Группа компаний «ТАИФ» (ГК «ТАИФ») — это крупный российский холдинг, который контролирует большую часть химической, нефтехимической и нефтегазоперерабатывающей отраслей Татарстана. Штаб-квартира компании расположена в Казани.
Группа компаний основана в 1995 году. Название расшифровывается как «Татаро-американские инвестиции и финансы».
39% компании (по 19,5 % на каждого) принадлежит сыновьям бывшего президента Татарстана Минтимера Шаймиева — Айрату и Радику Шаймиевым, доля 4,5 % — заместителю генерального директора ТАИФ Гузелии Сафиной, остальные акционеры не раскрываются, известно лишь что вся группа с выручкой в 600 млрд рублей распределена между семьями Шаймиевых, Шигабутдиновых, Сультеевых, их старыми партнерами и топ-менеджерами.
Группа компаний контролирует десятки предприятий из области нефтехимии, нефтегазапереработки, строительства и других сфер.
Вот примерный список компаний, входящих в группу:
Химия, нефтехимия и нефтегазопереработка
ПАО «Нижнекамскнефтехим»
ОАО «Казаньоргсинтез»
ОАО «Химический завод имени Л. Я. Карпова»
ТАИФ-НК
«Татнефтепродукт»
«Автодорстрой»
ОАО «ТГК-16»
Строительство
ООО «Казанский завод силикатных стеновых материалов»,
ООО «ТАИФ-СТ»
ПСО КАЗАНЬ
Камгэсстрой
НМУ-3
Инвестиции и финансы
ТАИФ-Инвест
Телеком-Менеджмент
ТАИФ-Финанс
Таинтек
Услуги, торговля, Телекоммуникации
Телерадиокомпания «Новый Век»
ООО «Карсар»
ОАО Дом Кекина

Подписание исторического соглашения между группой компаний «ТАИФ» и «СИБУР Холдинг» прошло в режиме строжайшей секретности, хотя во время события присутствовали: вице-премьер Александр Новак, председатель правления ПАО «Новатэк» Леонид Михельсон, председатель правления ПАО «СИБУР Холдинг» Дмитрий Конов, президент Татарстана Рустам Минниханов, председатель совета директоров АО «ТАИФ» Альберт Шигабутдинов, генеральный директор АО «ТАИФ» Руслан Шигабутдинов.

Контрольный пакет акций группы компаний «ТАИФ» (50% плюс одна акция) передается ПАО «СИБУР Холдинг» в обмен на 15% акций объединенной компании. При этом никакой отдельной структуры создаваться не будет, татарстанские активы просто войдут в ПАО «СИБУР холдинг», которое продолжит возглавлять Конов.
За это сообщение автора cs-mb поблагодарил:
леха
Рейтинг: 5%

леха
Старпом
Сообщения: 5263
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1632 раза
Поблагодарили: 949 раз
Russia

Re: 13.05.2021 СИБУР оправдался за рост цен на полимеры, пригласив эксперта анти-импортозаместителя

#8 Сообщение леха » 13 май 2021, 15:42

Так я и привёл цитату президента как одну из причин оправданий, а оправдываются то вроде виноватые, а не виноватые обясняют непонятливым лехам почему типа подорожало..., морозы в омериги, недопандемия, логистика..., макроэкономические факторы забыли.... Ну как может сибур оправдатся за морозы то?!!!
Думаю что просто той части бизнеса которой немного стыдно - оправдываются, а остальным оправдания и не требуются. Граждане обеднеют в результате, а это аутодафе..., какое то.... :-):
Спасибо деду за Победу!

cs-mb
Сообщения: 2265
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 643 раза
Bhutan

Re: 13.05.2021 СИБУР оправдался за рост цен на полимеры, пригласив эксперта анти-импортозаместителя

#9 Сообщение cs-mb » 13 май 2021, 15:52

сибур, Чистая прибыль 93 006 000 000 руб. (2020 год МСФО)
За это сообщение автора cs-mb поблагодарил:
леха
Рейтинг: 5%

леха
Старпом
Сообщения: 5263
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1632 раза
Поблагодарили: 949 раз
Russia

Re: 13.05.2021 СИБУР оправдался за рост цен на полимеры, пригласив эксперта анти-импортозаместителя

#10 Сообщение леха » 13 май 2021, 16:05

https://www.sibur.ru/press-center/news/ ... O-za-2019/
Снизилась получается прибыль то... 141 было...
Спасибо деду за Победу!

леха
Старпом
Сообщения: 5263
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1632 раза
Поблагодарили: 949 раз
Russia

Re: 13.05.2021 СИБУР оправдался за рост цен на полимеры, пригласив эксперта анти-импортозаместителя

#11 Сообщение леха » 13 май 2021, 17:45

Это ежели бы я сумел в  19ом отложить на похороны 1400 рублей, а в 20м только 930 то как бы и заморачиватся нестоит, а вот 140 и 93 тыс  это уже другой базар, нули чудеса творят. Полимеры не одни дорожают, и иногда даже успехами и рекордными урожаями подорожание оправдывают ... Я не знаю, но возможно это срежисированно как ступеньки для перехода в новый постковидный мир.... А возможно кризис этот попытаются использовать, но тёрки между властью и бизнесом вроде есть https://turbo.lenta.ru/news/2021/05/13/kabala/
Тоесть вполне реально устанавливать на своё усмотрение грань за которой бизнес дичает... Чёт вроде назревает...
Спасибо деду за Победу!

МихалИваныч
Сообщения: 1944
Зарегистрирован: 13 дек 2006, 16:20
Страна, Регион, Область: Россия
Город: МО
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 194 раза

Re: 13.05.2021 СИБУР оправдался за рост цен на полимеры, пригласив эксперта анти-импортозаместителя

#12 Сообщение МихалИваныч » 13 май 2021, 18:26

Прочитал статью.
Заинтересовался отсрочкой платежа от Сибура.
Написал им запрос.
Жду с нетерпением ответа и отсрочки.
За это сообщение автора МихалИваныч поблагодарили (всего 2):
cs-mbst_alexander
Рейтинг: 10%
Тот, кто красиво говорит и обладает привлекательной наружностью, редко бывает истинно человечен. Конфуций

cs-mb
Сообщения: 2265
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 643 раза
Bhutan

Re: 13.05.2021 СИБУР оправдался за рост цен на полимеры, пригласив эксперта анти-импортозаместителя

#13 Сообщение cs-mb » 13 май 2021, 21:49

МихалИваныч писал(а):
13 май 2021, 18:26
Прочитал статью.
Заинтересовался отсрочкой платежа от Сибура.
Написал им запрос.
Жду с нетерпением ответа и отсрочки.
:co_ol: ;;-)))

ждем с нетерпением ответа

меня терзают смутные сомнения, что они дают отсрочку лишь тем у кого годовая прибыль измеряется в "ярдах", как и у них :ni_zia:

это из серии:
- почему дорожает топливо на внутреннем рынке?
- мировые цены на нефть растут, должны же мы компенсировать потерю недополученной прибыли ...
...
- почему дорожает топливо на внутреннем рынке? цены на нефть пошли вниз
- должны же мы компенсировать свои убытки от падения цены на нефть...
За это сообщение автора cs-mb поблагодарили (всего 2):
технолог54st_alexander
Рейтинг: 10%

Denis Istr
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 09 фев 2021, 11:18
Страна, Регион, Область: самарская
Город: Тольятти
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Russia

Re: 13.05.2021 СИБУР оправдался за рост цен на полимеры, пригласив эксперта анти-импортозаместителя

#14 Сообщение Denis Istr » 10 июн 2021, 09:16

Статья от Сибура и её аналитиков полная лажа!!! Монополист он и в африке монополист! приструнить его некому!!!! электроэнергия не дорожала, нефть дорожает!! отходов от нефти больше остаётся!!! просто они так захотели и поимели НАС!!!! а мы как всегда выживай и выкручивайся!!! а отсрочка платежа это просто что бы Ты клюнул и согласился с его ценой!!! меня сильно коробит только цены на АБС!! одним словом УПЫРИ они!!!

МихалИваныч
Сообщения: 1944
Зарегистрирован: 13 дек 2006, 16:20
Страна, Регион, Область: Россия
Город: МО
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 194 раза

Re: 13.05.2021 СИБУР оправдался за рост цен на полимеры, пригласив эксперта анти-импортозаместителя

#15 Сообщение МихалИваныч » 13 июл 2021, 09:16

Ответ кстати и правда пришел. В том духе, что в исключительных случаях и правда даем отсрочку, но условия такие, что вы сами не захотите :-)

Но это всё ерунда по сравнению с работой логистики Сибура и внезапно ухудшившимся качеством упаковки. Первые нифига не могут привезти. Во второму - пакуют материал так, что нежные мешочки рассыпаются прямо "в руках" или даже по дороге со склада.

Цены, между тем пошли вниз. Верю, что когда-то эти спекулянты завалятся никому не нужным полимерам по самое горло как персонаж мультика "Золотая антилопа".
Тот, кто красиво говорит и обладает привлекательной наружностью, редко бывает истинно человечен. Конфуций

Ответить

Вернуться в «Обсуждение новостей пластмасс и не только»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей