Какие ТПА покупать?

- Основной метод производства штучных изделий из пластмасс. Вопросы технологии литья, подбора оптимального сырья, ТПА и т.д.
- The main method of plastics production. Discussion of advantages and disadvantages of various IMM. Questions about technology of molding, selection of optimum raw materials, etc.
Сообщение
Автор
Александр
Сообщения: 964
Зарегистрирован: 05 дек 2006, 11:32
Откуда: Москва

#61 Сообщение Александр » 17 апр 2007, 17:24

И все-таки было бы интересно сравнить цены ныне работающих у нас поставщиков различных ТПА на более-менее однотипные машины.
Ну скажем на обычный стандартный термопластавтомат без доп. опций, смыканием 150 тонн... :roll:

Аватара пользователя
ISV
Сообщения: 976
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 21:48
Откуда: Москва
Контактная информация:

#62 Сообщение ISV » 18 апр 2007, 12:39

Ценовая политика представительств компаний изготовителей термопластавтоматов желает быть более прозрачной к потенциальному покупателю оборудования. К нашему с вами сожалению на страницах инета можно очень редко увидеть цену в рублях и полное техническое описание предлагаемого оборудования. Знания просто не даються их надо нарабатывать годами. При продаже однотипного оборудования разных стран слишком много факторов влияющих на цену: а) накладные расходы изготовителя; б) экспортные пошлины страны изготовителя; в) комплектация оборудования и запчасти к нему; г) сервисные услуги и гарантия; данную цепочку можно продолжить, но к цене надо добавить российские налоги, транспортировку, монтаж. По прейскуранте 1975 года Хмельницкий термопластавтомат. Д 3328- 63 см3 и усилием запирания стоил 3580-00 рублей или 2400$ как быстро растут цены, но и технические параметры не отстают. Следовательно, + инфляция = 28000 зеленых попугаев.

Аватара пользователя
ISV
Сообщения: 976
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 21:48
Откуда: Москва
Контактная информация:

#63 Сообщение ISV » 18 апр 2007, 17:50

29025, Украина, г.Хмельницкий, ул.Курчатова,8
Тел/факс: (0382) 55-55-28, 55-55-29, 72-00-47


ПРАЙС-ЛИСТ по состоянию на 01.01.2007

ТЕРМОПЛАСТАВТОМАТЫ
1. ДК 3327.Ф1 /объем впрыска 105 см3/ - $ 18 000
2. ДК 3330.Ф1 /объем впрыска 178 см3/ - $ 22 000
3. ДЕ 3132-250Ц1 /объем впрыска 300 см3/ - $ 27 000
4. ДА 3032-02 /объем впрыска 400 см3/ - $ 30 000
5. ДК 3334.Ф1 /объем впрыска 730 см3/ - $ 42 000

Аватара пользователя
Валерий
Сообщения: 1164
Зарегистрирован: 20 мар 2007, 08:41
Страна, Регион, Область: Без ПМЖ
Город: Без ПМЖ

#64 Сообщение Валерий » 19 апр 2007, 06:55

Biraghi 150 стоил нам в свое время (ок. 2-х лет назад) около 80.000 евро. Правда с доп. опциями- барьерный шнек, 3 доп. пневмоклапана, наложение движение выталкивателя...
250 тон - сейчас просят около 120.000 евро... Страшная цифра... :shock:

Аватара пользователя
ПластЭксперт
Сообщения: 1166
Зарегистрирован: 10 янв 2007, 13:57
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Поблагодарили: 68 раз
Russia

#65 Сообщение ПластЭксперт » 19 апр 2007, 08:42

Свежие цены на термопластавтоматы:

Бираги 150 сейчас предлагают за 72000 евро (без доставки и растаможки);
Джетмастер 168 (гонког) стоит 35000 долларов (со склада в Питере);
Хатьян 160 (мировой лидер :) ) - 37000 долларов (в Москве);
Демаг 160 (папа Хатьяна) - 78000 евро в Германии;
Топфайн 185 (Тайвань) - 41000 долларов (в Питере);
Элит 160 (Тайвань) - 42000 долларов (в Питере)

По LG информации пока нет. Может быть, Ирина нас просвятит. :)

Аватара пользователя
Валерий
Сообщения: 1164
Зарегистрирован: 20 мар 2007, 08:41
Страна, Регион, Область: Без ПМЖ
Город: Без ПМЖ

#66 Сообщение Валерий » 19 апр 2007, 15:31

Мдя, насколько Европа дороже Азии. И не может же качество тоже в 2 раза отличаться... :D
Стоит обратить внимание на Азию...

Аватара пользователя
ISV
Сообщения: 976
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 21:48
Откуда: Москва
Контактная информация:

#67 Сообщение ISV » 20 апр 2007, 00:24

Итересно, а почем машины праворульки от Японских фирм. Европа отдыхает или уже догнала по ценам страну восходяшего :?:

Аватара пользователя
ПластЭксперт
Сообщения: 1166
Зарегистрирован: 10 янв 2007, 13:57
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Поблагодарили: 68 раз
Russia

#68 Сообщение ПластЭксперт » 20 апр 2007, 08:28

Валерий писал(а):Мдя, насколько Европа дороже Азии. И не может же качество тоже в 2 раза отличаться... :D
Стоит обратить внимание на Азию...
По сегодняшнему курсу доллара - это уже как минимум в 3 раза.

Александр
Сообщения: 964
Зарегистрирован: 05 дек 2006, 11:32
Откуда: Москва

#69 Сообщение Александр » 20 апр 2007, 14:03

ISV писал(а):29025, Украина, г.Хмельницкий, ул.Курчатова,8
Тел/факс: (0382) 55-55-28, 55-55-29, 72-00-47
Живы еще старики-хмельницкие! :)
Действительно ТПА производят до сих пор?
Каков уровень качества и сервиса при таких ценах?
Интересно, в России кто-нибудь работает на новых хмельницких.

Аватара пользователя
ISV
Сообщения: 976
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 21:48
Откуда: Москва
Контактная информация:

#70 Сообщение ISV » 20 апр 2007, 14:51

Работают и будут работать, эти старушки относятся к универсальным термопластастоматам и в этом их прелисть. :D

МихалИваныч
Сообщения: 1829
Зарегистрирован: 13 дек 2006, 16:20
Страна, Регион, Область: Россия
Город: МО
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 110 раз

#71 Сообщение МихалИваныч » 20 апр 2007, 15:10

ISV писал(а):Итересно, а почем машины праворульки от Японских фирм. Европа отдыхает или уже догнала по ценам страну восходяшего :?:
Кстати, про японок.
Много о них слышал. первые в мире электрические машины и прочее.
Они действительно так дороги? В России есть кто-то кто их представляет может быть?

Александр
Сообщения: 964
Зарегистрирован: 05 дек 2006, 11:32
Откуда: Москва

#72 Сообщение Александр » 22 апр 2007, 12:03

Что на Хмельницких машинах многие и теперь работают это понятно. Только машины те выпущены в светлые 70-80-е годы.
А что можно сказать про Новые Хмельницкие :?:
Цены-то на мой взгляд довольно невысокие...

Ирина
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 13 фев 2007, 14:50
Откуда: Москва

#73 Сообщение Ирина » 23 апр 2007, 12:49

ПластЭксперт писал(а):Свежие цены на термопластавтоматы:

Бираги 150 сейчас предлагают за 72000 евро (без доставки и растаможки);
Джетмастер 168 (гонког) стоит 35000 долларов (со склада в Питере);
Хатьян 160 (мировой лидер :) ) - 37000 долларов (в Москве);
Демаг 160 (папа Хатьяна) - 78000 евро в Германии;
Топфайн 185 (Тайвань) - 41000 долларов (в Питере);
Элит 160 (Тайвань) - 42000 долларов (в Питере)

По LG информации пока нет. Может быть, Ирина нас просвятит. :)
По LG-200,250 зимние цены в районе 75000 долларов. Более свежих и точных цен пока нет.

Денис
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 23 апр 2007, 16:20
Откуда: Москва

#74 Сообщение Денис » 23 апр 2007, 16:25

Граждане, товарисчи. Подсткажите, что Вы можете сказать про ТПА из Тайваня. Лучше ли они китайских. То что дороже я уже знаю. Вот тут нам предложили Fu Chun Shin 150 за 50 000 у.е. и Chen De за 32 000 у.е. Вот и сидим думаем.

Аватара пользователя
ISV
Сообщения: 976
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 21:48
Откуда: Москва
Контактная информация:

#75 Сообщение ISV » 23 апр 2007, 22:46

Купи корейца 170 Тс и не парся фирмы JINHWA GLOTECH серии MMCII

МихалИваныч
Сообщения: 1829
Зарегистрирован: 13 дек 2006, 16:20
Страна, Регион, Область: Россия
Город: МО
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 110 раз

#76 Сообщение МихалИваныч » 24 апр 2007, 09:54

Денис писал(а):Граждане, товарисчи. Подсткажите, что Вы можете сказать про ТПА из Тайваня. Лучше ли они китайских. То что дороже я уже знаю. Вот тут нам предложили Fu Chun Shin 150 за 50 000 у.е. и Chen De за 32 000 у.е. Вот и сидим думаем.
В среднем, однако, тайваньские ТПА получше будет средних китайцев. Но это опять-таки, средняя температура по больнице. Обычный китайской производитель ТПА - это грязный сарай, где их лепят непонятно из чего. Но есть и выдающиеся китайцы, которые всех тайванов давно догнали и перегнали.

Александр
Сообщения: 964
Зарегистрирован: 05 дек 2006, 11:32
Откуда: Москва

#77 Сообщение Александр » 25 апр 2007, 09:25

Тайваньцев и китайцев у нас явно знают лучше чем своих, родных производетелей!
Кто подется опытом по эксплуатации Атланта (беларусь), Хмельницкого (Украина), Крассмаш (Россия) и т.д.?
Кстати, помню были неплохи одесские ТПА!

Аватара пользователя
Валерий
Сообщения: 1164
Зарегистрирован: 20 мар 2007, 08:41
Страна, Регион, Область: Без ПМЖ
Город: Без ПМЖ

#78 Сообщение Валерий » 26 апр 2007, 07:10

Боится народ покупать ТПА из России и дружественных славянских стран... Но большинство из тех аппаратов, что покупались при советах, все еще исправно служат - о чем-то же это говорит...

МихалИваныч
Сообщения: 1829
Зарегистрирован: 13 дек 2006, 16:20
Страна, Регион, Область: Россия
Город: МО
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 110 раз

#79 Сообщение МихалИваныч » 26 апр 2007, 08:28

Служить-то они служат, но что на них льют?
Разные делали неответственно-нетехнического-некрасивого назначения. К тожу же чтоб были не тонкостенные и желательно без всяких там требований к отсутствию коробления и равномерности окраски.
Все равно модернизироваться надо когда-то...

Аватара пользователя
Валерий
Сообщения: 1164
Зарегистрирован: 20 мар 2007, 08:41
Страна, Регион, Область: Без ПМЖ
Город: Без ПМЖ

#80 Сообщение Валерий » 26 апр 2007, 14:30

Безусловно, нужно...
я всего лишь к тому, что умели-то когда-то....

Renat
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 27 апр 2007, 12:28

#81 Сообщение Renat » 27 апр 2007, 13:01

Мой знакомый тоже все еще на KuaSy работает.
Пока справляемся с заказами, но конечно, не без напрягов.
Некоторые из куасишек все еще очень даже ничего, шустренькие :wink:
Я не эксперт.

МихалИваныч
Сообщения: 1829
Зарегистрирован: 13 дек 2006, 16:20
Страна, Регион, Область: Россия
Город: МО
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 110 раз

#82 Сообщение МихалИваныч » 02 май 2007, 11:49

Я тоже работал.
Хорошо работают, особенно если производишь какой-нибудь горшок со стенкой потолще и циклом сек 100 из материала, который не усаживается :D
А вообще надо отдать должное бабушкам. Не думаю, что китайцы по 20-30 лет проработают...

Александр
Сообщения: 964
Зарегистрирован: 05 дек 2006, 11:32
Откуда: Москва

#83 Сообщение Александр » 07 май 2007, 14:48

Вообще было бы неплохо выкладывать тут свежие предложения от поставщиков ТПА.
Например, если кто-то ищет машины для себя и обзванивает представительства, то хорошо бы поделиться информацией с окружающими :)

МихалИваныч
Сообщения: 1829
Зарегистрирован: 13 дек 2006, 16:20
Страна, Регион, Область: Россия
Город: МО
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 110 раз

#84 Сообщение МихалИваныч » 11 май 2007, 08:55

Не думаю, что такое уж большое количество людей жаждет купить новые машины.
Все таки финансовый вопрос - самый больной... :(

Техник
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 14 май 2007, 09:44

#85 Сообщение Техник » 14 май 2007, 17:14

Делюсь итогами поиска скоростного ТПА (смыкание 200 тонн, гидроакк., электропривод шнека, параллельное движение) из стран восходящего солнца.

Предварительно выбор был или китайский Haitian - 120000$, или тайваньский Fu Chun Shin - 90000$. Haitian могут сделать дешевле, добавив на стандартную машину все навороты, что вызывает большое сомнение по надежности. Fu Chun Shin предлагал за эти деньги отдельно серийную машину.

Было решено слетать на завод FCS в Тайвань. ТПА при демонстрации работы сделал цикл 4,9 сек (форма близкая с нашей, двух гнёздный контейнер 1 литр).

В итоге уровень и качество производства машин решил наши сомнения в пользу FCS.

МихалИваныч
Сообщения: 1829
Зарегистрирован: 13 дек 2006, 16:20
Страна, Регион, Область: Россия
Город: МО
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 110 раз

#86 Сообщение МихалИваныч » 14 май 2007, 20:51

Здорово!
Хотя мне кажется Что-то дороговато за Хатьян 120 тыс. Пусть даже суперскоростной!
Стандартная двухсотка, если не ошибаюсь, порядка 50.000 долларов стоит.
Ну и как ваш тайванец поживает, не разочаровал? :)

Техник
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 14 май 2007, 09:44

#87 Сообщение Техник » 16 май 2007, 11:26

Да действительно стандартная 200 стоит 46000, но если на неё поставить весь скоростной "тюнинг" будет 91000!!!

Скоростную 200 будем заказывать. В нашем парке уже работает FCS 150 с 2004г. без претензий.

Аватара пользователя
ISV
Сообщения: 976
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 21:48
Откуда: Москва
Контактная информация:

#88 Сообщение ISV » 20 май 2007, 11:12

Для баночек скоросную машину :lol: Полипропилен и так хорошо льется охлождение на пресс-форме должно быть хорошое :oops: При больших скоростях впрыска он будет подгорать. А в 5 сек можно и на стандартной машине шлепать. Учите матчасть :arrow:

Техник
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 14 май 2007, 09:44

#89 Сообщение Техник » 21 май 2007, 08:26

ISV писал(а):Для баночек скоросную машину :lol: Полипропилен и так хорошо льется охлождение на пресс-форме должно быть хорошое :oops: При больших скоростях впрыска он будет подгорать. А в 5 сек можно и на стандартной машине шлепать. Учите матчасть :arrow:
Позвольте поинтересоваться на каком стандартном ТПА Вы наблюдали такой цикл, и если не секрет кто производитель ПФ.

Аватара пользователя
ISV
Сообщения: 976
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 21:48
Откуда: Москва
Контактная информация:

#90 Сообщение ISV » 21 май 2007, 16:38

Зимой на корейских машинах выпуска 1985 года DONGSHIN усилие запирания 130 или 150 Тс. время загрузки 2.3 сек, а также на DEMAG 150 Тс

Ответить

Вернуться в «Литье под давлением/Injection molding»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость