Эластичный и термостойкий материал

- Обсуждаем популярные в наше время термопластичные эластомеры, резину и им подобные материалы. Сырье, продукцию, технологии переработки.
- Discussion of TPE, rubber and other polular modern elastomers, e.g. raw materials, products, technology.
Ответить
Сообщение
Автор
Max_Deer
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 10 янв 2019, 15:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Russia

Эластичный и термостойкий материал

#1 Сообщение Max_Deer » 13 янв 2019, 22:19

Приветствую Господа знатоки!
Посоветуйте пожалуйста эластичный и термостойкий материал с минимальной пористостью для изготовления серийной детали узла нагнетания компрессора (система обратного клапанов). Условия работы клапана: температура проходящего газа(воздуха) до 210 град. Цельсия, давление до 9 bar. 1425 циклов в минуту до 20 миллионов в день с ресурсом не менее года.
Габариты цилиндрической детали - диаметр 37 мм высота 17.
Заранее благодарен

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 9181
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 1394 раза
Поблагодарили: 1522 раза
Контактная информация:
Russia

Re: Эластичный и термостойкий материал

#2 Сообщение Maks42 » 13 янв 2019, 22:48

Все относительно

Аватара пользователя
Shadow
Сообщения: 2382
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: Tomsk
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 305 раз
Контактная информация:

Re: Эластичный и термостойкий материал

#3 Сообщение Shadow » 14 янв 2019, 03:55

Могу эпр предложить хотсэттест 250 С держит... Но тут проверять надо, возможно вам только силикон подойдёт с высокой термостойкостью.

kor
Сообщения: 498
Зарегистрирован: 18 фев 2017, 11:10
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ижевск
Благодарил (а): 206 раз
Поблагодарили: 227 раз
Russia

Re: Эластичный и термостойкий материал

#4 Сообщение kor » 14 янв 2019, 15:27


Аватара пользователя
Часовой
Сообщения: 666
Зарегистрирован: 16 сен 2013, 11:11
Страна, Регион, Область: Slovenija
Город: Ljubljana
Благодарил (а): 111 раз
Поблагодарили: 47 раз
Контактная информация:
Slovenia

Re: Эластичный и термостойкий материал

#5 Сообщение Часовой » 15 янв 2019, 11:45

http://www.forum.e-plastic.ru/download/ ... p?id=21191

Шор А - регулируемый параметр
WE COMBINE INCOMPATIBLE. Совмещаем несовместимое.

Владимир Панин
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 16 мар 2013, 18:31
Страна, Регион, Область: Россия, Москва
Город: Москва
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Эластичный и термостойкий материал

#6 Сообщение Владимир Панин » 24 янв 2019, 16:05

Вопрос - а что это за зверь - ЭПР? Извините если спрашиваю элементарное но раньше не встречал.

Термопластичных эластомеров на такую температуру найти скорее всего нельзя
Все существующие эластомеры начинают плавится намного раньше.
Только вулканизируемые резины. Есть компаунды из ПА66 и 46 с силиконом
но всё равно им до этих режимов далеко.

Аватара пользователя
Часовой
Сообщения: 666
Зарегистрирован: 16 сен 2013, 11:11
Страна, Регион, Область: Slovenija
Город: Ljubljana
Благодарил (а): 111 раз
Поблагодарили: 47 раз
Контактная информация:
Slovenia

Re: Эластичный и термостойкий материал

#7 Сообщение Часовой » 24 янв 2019, 16:17

Владимир Панин писал(а):
24 янв 2019, 16:05

Все существующие эластомеры начинают плавится намного раньше.
Только вулканизируемые резины. Есть компаунды из ПА66 и 46 с силиконом
но всё равно им до этих режимов далеко.
В аллое не плавится. Силиконы в таких знако переменных нагрузках, это врядли.
WE COMBINE INCOMPATIBLE. Совмещаем несовместимое.

Владимир Панин
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 16 мар 2013, 18:31
Страна, Регион, Область: Россия, Москва
Город: Москва
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Эластичный и термостойкий материал

#8 Сообщение Владимир Панин » 24 янв 2019, 17:40

Сорри за офф топ.
Интересный эластомер ваш аллой вот только я говорю о необратимой деформации в эластомере которая начинается намного раньше. Даже у 46 и в чистом виде и в компаунде. В вашей презентации - этих данных конечно нет. Просто мы говорим о разных вещах. Если полимер поплыл - никакой нагрузки он держать не будет. Посмотрите начало размягчения у 46. Эта температура намного ниже.

Аватара пользователя
Часовой
Сообщения: 666
Зарегистрирован: 16 сен 2013, 11:11
Страна, Регион, Область: Slovenija
Город: Ljubljana
Благодарил (а): 111 раз
Поблагодарили: 47 раз
Контактная информация:
Slovenia

Re: Эластичный и термостойкий материал

#9 Сообщение Часовой » 24 янв 2019, 18:16

Владимир Панин писал(а):
24 янв 2019, 17:40
. Если полимер поплыл - никакой нагрузки он держать не будет. Посмотрите начало размягчения у 46. Эта температура намного ниже.
Каучук "зажат" в сетке полиамида, и t Вика для него не существует. Для аллоя на базе 66, сервисная температура будет примерно 215-220. Так задумано. У ТС непростой случай конкретного инженерного конструктива. Были бы аналоги рабочие, было бы проще.
WE COMBINE INCOMPATIBLE. Совмещаем несовместимое.

Аватара пользователя
Часовой
Сообщения: 666
Зарегистрирован: 16 сен 2013, 11:11
Страна, Регион, Область: Slovenija
Город: Ljubljana
Благодарил (а): 111 раз
Поблагодарили: 47 раз
Контактная информация:
Slovenia

Re: Эластичный и термостойкий материал

#10 Сообщение Часовой » 24 янв 2019, 22:27

Молекулы (змеи) сидят в "клетке" из другого полимера поштучно. А если клетка еще и тесная (нано уровень) не оставляя свободного места для движения змеи, то... померить Вика более легкоплавкого компонента невозможно... не отпотевает. Сплавы - прорывная тема.
WE COMBINE INCOMPATIBLE. Совмещаем несовместимое.

Аватара пользователя
Shadow
Сообщения: 2382
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: Tomsk
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 305 раз
Контактная информация:

Re: Эластичный и термостойкий материал

#11 Сообщение Shadow » 25 янв 2019, 06:10

Владимир Панин писал(а):
24 янв 2019, 16:05
Вопрос - а что это за зверь - ЭПР? Извините если спрашиваю элементарное но раньше не встречал.

Термопластичных эластомеров на такую температуру найти скорее всего нельзя
Все существующие эластомеры начинают плавится намного раньше.
Только вулканизируемые резины. Есть компаунды из ПА66 и 46 с силиконом
но всё равно им до этих режимов далеко.
ЭПР - этилен-пропиленовая резина. сшивка силоксановая. Выдерживает хотсеттест 0,2МПа, 250°С, 15 мин.. НО!!!! рабочая температура 130.... ну максимум 150 в режиме ЧП. Это связано с тем что при высокой температуре, выше 150°С, кислород разрушает основную цепь полимера(точнее органическую часть) за часы - материал коричневеет, становится хрупким, трескается и баста...

Аватара пользователя
plastic
ПластЭксперт
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: 09 ноя 2006, 14:09
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 138 раз
Поблагодарили: 185 раз
Russia

Re: Эластичный и термостойкий материал

#12 Сообщение plastic » 25 янв 2019, 10:16

Флуд удален, пожалуйста, пишем по существу вопроса.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 9181
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 1394 раза
Поблагодарили: 1522 раза
Контактная информация:
Russia

Re: Эластичный и термостойкий материал

#13 Сообщение Maks42 » 25 янв 2019, 15:32

Часовой писал(а):
24 янв 2019, 18:16
Каучук "зажат" в сетке полиамида, и t Вика для него не существует.
Часовой писал(а):
24 янв 2019, 22:27
Молекулы (змеи) сидят в "клетке" из другого полимера поштучно. А если клетка еще и тесная (нано уровень) не оставляя свободного места для движения змеи, то... померить Вика более легкоплавкого компонента невозможно... не отпотевает.
Змеи, клетки, нельзя померить Вика, это флуд ИМХО.
Все относительно

Аватара пользователя
Часовой
Сообщения: 666
Зарегистрирован: 16 сен 2013, 11:11
Страна, Регион, Область: Slovenija
Город: Ljubljana
Благодарил (а): 111 раз
Поблагодарили: 47 раз
Контактная информация:
Slovenia

Re: Эластичный и термостойкий материал

#14 Сообщение Часовой » 25 янв 2019, 15:36

Maks42 писал(а):
25 янв 2019, 15:32
Часовой писал(а):
24 янв 2019, 18:16
Каучук "зажат" в сетке полиамида, и t Вика для него не существует.
Это флуд ИМХО
Имхо помноженное на имхо = зеро. Но есть маленький нюанс http://www.matweb.com/search/DataSheet. ... 3ba7142236
WE COMBINE INCOMPATIBLE. Совмещаем несовместимое.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 9181
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 1394 раза
Поблагодарили: 1522 раза
Контактная информация:
Russia

Re: Эластичный и термостойкий материал

#15 Сообщение Maks42 » 25 янв 2019, 15:38

На приборе для измерения Вика сэкономили? :sh_ok:
Все относительно

Аватара пользователя
Часовой
Сообщения: 666
Зарегистрирован: 16 сен 2013, 11:11
Страна, Регион, Область: Slovenija
Город: Ljubljana
Благодарил (а): 111 раз
Поблагодарили: 47 раз
Контактная информация:
Slovenia

Re: Эластичный и термостойкий материал

#16 Сообщение Часовой » 25 янв 2019, 15:48

Maks42 писал(а):
25 янв 2019, 15:38
На приборе для измерения Вика сэкономили? :sh_ok:
Другими словами - линейка сплавов физически создана и их свойства рвут привычные шаблоны у олдовых полимерщиков. Преумножать сущности нет необходимости, заваливая публику бессмысленными данными. Все дополнительное ищется в любом справочнике по полиамидам.
WE COMBINE INCOMPATIBLE. Совмещаем несовместимое.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 9181
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 1394 раза
Поблагодарили: 1522 раза
Контактная информация:
Russia

Re: Эластичный и термостойкий материал

#17 Сообщение Maks42 » 25 янв 2019, 15:55

Что-то я не нашел в справочнике по полиамидам аллоев, у которых молекулы (змеи) сидят в "клетке" из другого полимера поштучно. А те аллои, у которых змеи сидят в тесных клетках (нано уровень) и не остается свободного места для движения змеи, я даже искать боюсь...
Все относительно

Аватара пользователя
Часовой
Сообщения: 666
Зарегистрирован: 16 сен 2013, 11:11
Страна, Регион, Область: Slovenija
Город: Ljubljana
Благодарил (а): 111 раз
Поблагодарили: 47 раз
Контактная информация:
Slovenia

Re: Эластичный и термостойкий материал

#18 Сообщение Часовой » 25 янв 2019, 16:04

Maks42 писал(а):
25 янв 2019, 15:55
Что-то я не нашел в справочнике по полиамидам аллоев, у которых молекулы (змеи) сидят в "клетке" из другого полимера поштучно. А те аллои, у которых змеи сидят в тесных клетках (нано уровень) и не остается свободного места для движения змеи, я даже искать боюсь...
А как искать в справочниках XX века то, что создано буквально вчера? Не верь... Не бойся... Не проси - наше все. :-)
WE COMBINE INCOMPATIBLE. Совмещаем несовместимое.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 9181
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 1394 раза
Поблагодарили: 1522 раза
Контактная информация:
Russia

Re: Эластичный и термостойкий материал

#19 Сообщение Maks42 » 25 янв 2019, 17:32

А какого ... тогда эта рекомендация?
Часовой писал(а):
25 янв 2019, 15:48
Преумножать сущности нет необходимости, заваливая публику бессмысленными данными. Все дополнительное ищется в любом справочнике по полиамидам.
Стыдно признаться, что сэкономили на Вика? Проще заявить, что Вика не существует?
Все относительно

Аватара пользователя
Часовой
Сообщения: 666
Зарегистрирован: 16 сен 2013, 11:11
Страна, Регион, Область: Slovenija
Город: Ljubljana
Благодарил (а): 111 раз
Поблагодарили: 47 раз
Контактная информация:
Slovenia

Re: Эластичный и термостойкий материал

#20 Сообщение Часовой » 25 янв 2019, 17:44

Maks42 писал(а):
25 янв 2019, 17:32
А какого ... тогда эта рекомендация?
Часовой писал(а):
25 янв 2019, 15:48
Преумножать сущности нет необходимости, заваливая публику бессмысленными данными. Все дополнительное ищется в любом справочнике по полиамидам.
Стыдно признаться, что сэкономили на Вика? Проще заявить, что Вика не существует?
ТС ищет эластомер на рабочую температуру +210. Есть что добавить к его поискам по существу?
WE COMBINE INCOMPATIBLE. Совмещаем несовместимое.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 9181
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 1394 раза
Поблагодарили: 1522 раза
Контактная информация:
Russia

Re: Эластичный и термостойкий материал

#21 Сообщение Maks42 » 25 янв 2019, 17:46

Демагог, когда нет ответов задаём вопрос :pro_tiv:
Все относительно

st_alexander
Сообщения: 541
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 12:53
Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 579 раз
Поблагодарили: 206 раз

Re: Эластичный и термостойкий материал

#22 Сообщение st_alexander » 25 янв 2019, 18:41

Maks42 писал(а):
25 янв 2019, 15:32
Часовой писал(а):
24 янв 2019, 18:16
Каучук "зажат" в сетке полиамида, и t Вика для него не существует.
Часовой писал(а):
24 янв 2019, 22:27
Молекулы (змеи) сидят в "клетке" из другого полимера поштучно. А если клетка еще и тесная (нано уровень) не оставляя свободного места для движения змеи, то... померить Вика более легкоплавкого компонента невозможно... не отпотевает.
Змеи, клетки, нельзя померить Вика, это флуд ИМХО.
"Эта ног.... этот флуд - кого надо флуд!"(с)

Аватара пользователя
plastic
ПластЭксперт
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: 09 ноя 2006, 14:09
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 138 раз
Поблагодарили: 185 раз
Russia

Re: Эластичный и термостойкий материал

#23 Сообщение plastic » 25 янв 2019, 20:08

st_alexander писал(а):
25 янв 2019, 18:41
Maks42 писал(а):
25 янв 2019, 15:32


Змеи, клетки, нельзя померить Вика, это флуд ИМХО.
"Эта ног.... этот флуд - кого надо флуд!"(с)
Пользователь st_alexander решил что то, что пользователь Часовой имеет рекламную тему, дает ему (st_alexander) право периодически попрекать создателей форума этим фактом и тем выдуманным обстоятельством, что пользователь Часовой якобы имеет некие привилегии вне своей рекламной темы.
Пользователь st_alexander забанен на 7 дней (второе предупреждение).

Аватара пользователя
Часовой
Сообщения: 666
Зарегистрирован: 16 сен 2013, 11:11
Страна, Регион, Область: Slovenija
Город: Ljubljana
Благодарил (а): 111 раз
Поблагодарили: 47 раз
Контактная информация:
Slovenia

Re: Эластичный и термостойкий материал

#24 Сообщение Часовой » 25 янв 2019, 20:20

Кто может помочь ТС наводкой не реальный материал, пусть поможет. Параметры заданы.
От ссылок на разные продукты и компании порой в глазах рябит, никого не корежит.
WE COMBINE INCOMPATIBLE. Совмещаем несовместимое.

Ответить

Вернуться в «Термоэластопласты и РТИ, а также и в том числе каучуки, ТПЭ, TPE, резина и пр. эластомеры/Rubber, TPE, TPV, TPU and other elastomers»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей