Вспененный полистирол

- Обсуждаем другие, менее распространенные, но не менее важные способы производства изделий из пластмасс.
- Discussion of not so popular but very important methods of production of plastics products.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Валерий
Сообщения: 1164
Зарегистрирован: 20 мар 2007, 08:41
Страна, Регион, Область: Без ПМЖ
Город: Без ПМЖ

Вспененный полистирол

#1 Сообщение Валерий » 28 мар 2007, 07:23

У кого есть опыт (или теоретические знания) процесса вспенивания полистирола с последующей термоформовкой, поделитесь, плиз...
Требуется краткое описание технологии, а также список фирм, производящих оборудование.

MFS
Сообщения: 675
Зарегистрирован: 17 мар 2007, 13:59
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 17 раз
Russia

#2 Сообщение MFS » 28 мар 2007, 09:25

А разве он не сразу по форме вспенивается?

Аватара пользователя
ПластЭксперт
Сообщения: 1166
Зарегистрирован: 10 янв 2007, 13:57
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Поблагодарили: 68 раз
Russia

Re: Вспененный полистирол

#3 Сообщение ПластЭксперт » 28 мар 2007, 09:56

Валерий писал(а):У кого есть опыт (или теоретические знания) процесса вспенивания полистирола с последующей термоформовкой, поделитесь, плиз...
Требуется краткое описание технологии, а также список фирм, производящих оборудование.
Валерий, прошу уточнить.
Имеется ввиду линия для производства листового ПС по экструзионной технологии, который потом идет на термо/вакуумформование, либо что-то другое?

Аватара пользователя
Валерий
Сообщения: 1164
Зарегистрирован: 20 мар 2007, 08:41
Страна, Регион, Область: Без ПМЖ
Город: Без ПМЖ

#4 Сообщение Валерий » 28 мар 2007, 17:10

Смутно представляю себе технологию.
Наверное, первым этапом экструзией получают вспененый полистирольный лист, который затем идет на второй этап - термоформовку.
По другому и не представляю, как можно получить нужные изделия (типа мисочек для полуфабрикатов и другой продукции).

Аватара пользователя
ПластЭксперт
Сообщения: 1166
Зарегистрирован: 10 янв 2007, 13:57
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Поблагодарили: 68 раз
Russia

#5 Сообщение ПластЭксперт » 29 мар 2007, 17:19

Если речь идет именно об экструдировании ПС листа, то возможен вариант применения вспенивающей добавки при экструзии полистирола и получение таким образом вспененного листа.
Кроме того, существует малоизвестная у нас технология непосредственной инжекции газа при экструдировании. Таким образом тоже возможно получить вспененный лист из полистирола.

Николаевич
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 29 мар 2007, 15:10
Откуда: spb
Поблагодарили: 1 раз

#6 Сообщение Николаевич » 30 мар 2007, 17:54

Валерий писал(а):Смутно представляю себе технологию.
С производством вспененого ПС дело не имел. Запускал производство вспененого ПВХ. Свободновспененого. Думаю общие принципы не сильно отличаются. Поэтому если надо могу описать.

На старой работе был момент когда генеральный задумывал запустить пару линий на вспененный ПС. Пока сверху не поступил отбой темы - успел наработать кое-какое количество информации (предложения по сырью, оборудованию и инстурменту).

Валерий, посмотрю у себя в архивах - если что осталось скину.

Аватара пользователя
Валерий
Сообщения: 1164
Зарегистрирован: 20 мар 2007, 08:41
Страна, Регион, Область: Без ПМЖ
Город: Без ПМЖ

#7 Сообщение Валерий » 31 мар 2007, 09:55

Буду очень признателен...

Аватара пользователя
ISV
Сообщения: 976
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 21:48
Откуда: Москва
Контактная информация:

#8 Сообщение ISV » 03 апр 2007, 23:14

Краткий принцип экструзионная линия с газовым вспениванем газ пропан (пропано-бутановая смесь, можно другие газы.), шелевая головка для получения листа или рулона (наматывающее устройство), линия формовки с вырубкой, измельчитель отходов, пневмотранспорт для возврата в бункер экструдера. Да робот укладчик с упаковщиков

Аватара пользователя
Валерий
Сообщения: 1164
Зарегистрирован: 20 мар 2007, 08:41
Страна, Регион, Область: Без ПМЖ
Город: Без ПМЖ

#9 Сообщение Валерий » 04 апр 2007, 07:28

А газ, как я понимаю, нужен чистый, без добавок, с которыми его поставляют?
Его очищают либо кто-то поставляет его чистым?

Аватара пользователя
ISV
Сообщения: 976
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 21:48
Откуда: Москва
Контактная информация:

#10 Сообщение ISV » 04 апр 2007, 08:37

Да, но в основе в балонах 50 литров тот чт она дачах пользуют, можно СО2.

МихалИваныч
Сообщения: 1829
Зарегистрирован: 13 дек 2006, 16:20
Страна, Регион, Область: Россия
Город: МО
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 110 раз

#11 Сообщение МихалИваныч » 04 апр 2007, 10:47

А как газ из баллонов попадает внутрь материала и распределяется там? Распределение-то должно равноменым быть наверное.
Он, что прямо барботируется (пардон, не помню как писать) прямо кнутри экструзионного цилиндра? :)

Аватара пользователя
Валерий
Сообщения: 1164
Зарегистрирован: 20 мар 2007, 08:41
Страна, Регион, Область: Без ПМЖ
Город: Без ПМЖ

#12 Сообщение Валерий » 04 апр 2007, 11:42

В головку, по идее, должен подаваться...
теоретически представить можно, кто практически-то это делает?

МихалИваныч
Сообщения: 1829
Зарегистрирован: 13 дек 2006, 16:20
Страна, Регион, Область: Россия
Город: МО
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 110 раз

#13 Сообщение МихалИваныч » 04 апр 2007, 12:16

Китайцы всё делают! :D
Думаете, это возможно - подавать газ в голову?
Я честно сказать, мало понимаю в этом, но мне кажется, что по аналогии с введением добавок и окрашиванием, нужно какое-то время и пространство для перемешивания пузырьков!

Николаевич
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 29 мар 2007, 15:10
Откуда: spb
Поблагодарили: 1 раз

#14 Сообщение Николаевич » 04 апр 2007, 21:34

ISV писал(а):Краткий принцип экструзионная линия с газовым вспениванем газ пропан (пропано-бутановая смесь, можно другие газы.)...
А что для производства вспененного ПС не приминяются порофоры? Помоему вариант с каким-нибудь азодикарбонамидом будет дешевле...

МихалИваныч
Сообщения: 1829
Зарегистрирован: 13 дек 2006, 16:20
Страна, Регион, Область: Россия
Город: МО
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 110 раз

#15 Сообщение МихалИваныч » 02 май 2007, 11:54

Можно наверняка и порофор, только газ из баллона гораздо экономичнее!
Как только это конструктивно осуществляют?!

Аватара пользователя
ISV
Сообщения: 976
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 21:48
Откуда: Москва
Контактная информация:

#16 Сообщение ISV » 26 май 2007, 19:41

Может кто- то занимаеться литьем полистирола ПСВ сегодня, и как изменились тех. характеристики по обьёму вспенивания. чему равна экономия по весу изделия, по сравнению со вспениванием в паровой или водяной ванной. :?:

gsv329
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 05 июл 2007, 18:49
Откуда: Украина

Вспениный полистирол

#17 Сообщение gsv329 » 05 июл 2007, 18:58

Вспенивание полистирола можно также осуществлять фреоном, он более безопасен в производстве. На западе регулярно горят заводы из-за применения пропана.

Аватара пользователя
ISV
Сообщения: 976
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 21:48
Откуда: Москва
Контактная информация:

#18 Сообщение ISV » 06 июл 2007, 00:15

Идеально применять Аргон сам негорит и материал не окисляеться

ALexx
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 13:40
Откуда: Подмосковье
Контактная информация:

#19 Сообщение ALexx » 06 июл 2007, 08:30

Заводы из-за пропана на вспенивании, правда полиэтилена, при мне и в подмосковье горели, чего далеко ходить.

А в целом самая современная технология выглядит следующим образом:

Стоит, собственно, экструдер. В цилиндр подается смесь фреона и охлажденного углекислого газа. Такая смесь получается дешевле всего, но на чистой углекислоте делать еще не научились. Дальше все это перемешивается, вылазит (простите за прозу) из фильеры и тут же попадает в горловину следующего экструдера. Я не технолог и почему так не знаю. А уже из второго экструдера выходит формованное полотно. Края обрезаются вольфрамовой нитью, а дальше резка на плиты, упаковка.

Я запуск такого завода два месяца назад наблюдал. Линия длиной 110 метров, производительность около тонны в час по сырью. Силосы как ракеты на космодроме Байконур выглядят... Бюргеры все в чистом поле строили.

Просто отцы основатели собирались такое производство замутить, вот мы и разбирались.
Если взять линию XPS килограмм на 150 у китайцев - 400 килоUSD.
У европы 800-1000 килоEuro.
Жадность порождает бедность...

ALexx
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 13:40
Откуда: Подмосковье
Контактная информация:

#20 Сообщение ALexx » 06 июл 2007, 08:34

Все выше сказанное относится, естественно, к производству утеплителя из вспененного полистирола, которым сейчас уже все в новостройках утепляют, помоему.
Жадность порождает бедность...

Аватара пользователя
Сергей Васильевич
Сообщения: 1042
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 16:04
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз

#21 Сообщение Сергей Васильевич » 06 июл 2007, 08:39

Alexx, тут в схеме используется каскадный экструдер - в первом предварительная подготовка материала, во втором - сама экструзия. В данном случае легче управлять процессом, поэтому идут на удорожание оборудования.
В годы дипломной практики наблюдал преинтересный станок СНД-500 (каскадный смеситель непрерывного действия). В первой части смешивалась смесь, далее подпрессовывалась до плотности 0,8.
Затем в соседний цех - на экструзию. Теоретически можно было все сразу прессануть, но, блин, пороха - вжахнет и мало не покажется

Аватара пользователя
Максим Викторович
Сообщения: 1330
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 13:24
Страна, Регион, Область: Украина, Луганская область
Город: Северодонецк
Откуда: Украина, г. Северодонецк
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 123 раза
Ukraine

#22 Сообщение Максим Викторович » 31 авг 2007, 15:40

Каскаднай экструдер:
первый - обычный, перед "головой" впрыск газа (дозирующая станция, газ - пентан, температура в зоне впрыска 220 градусов Цельсия);
второй - со шнеком особой формы для равномерного распределения газа по объему расплава и охлаждения расплава до примерно 150 градусов Цельсия;
голова - варианты - плоскощелевая или трубная.
Ссылка: ссылка скрыта

БогданC
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 28 авг 2007, 23:46
Откуда: Ukraine

Вспененный ПС для термоформования

#23 Сообщение БогданC » 01 сен 2007, 15:54

Есть опыт производства вспененной пленки из ПС и ПЭТ для ТФ молочных стаканов. Пленка экструдировалась на обыкновенной лини с применение химических добавок. Главная проблема - стоимость добавок и % снижения веса. Эффект эсть но он не такой значительный. Также есть опредиленные проблемы с обратными отходами, которых много при ТФ. Есть нюансы с нагревом пленке в ТФ машине, качестве полученных стаканов. Можно реально добится 4 - 10% снижение веса, но появляется текстура поверхости, но зато возрастает теплоустойчивость...
Очень много нюансов, короче...
Реально можно получить хороший результат на пленке для ПС лотков, они прямоугольные, малоотходные, вытяжка невысокая, нет требований по растрескиванию.......

Eugeniy
Сообщения: 343
Зарегистрирован: 16 окт 2007, 10:21
Откуда: Украина,Одесса

Экструдированный вспененный полистирол

#24 Сообщение Eugeniy » 16 окт 2007, 10:39

Работал на тандемном экструдере , изготавливали EPS для последующего его формования.Вспенивался он газом бутаном непосредственно в пермом цилиндре. Газ находился в емкостях (около 14 кубометвов суммарный объем двух ёмкостей) Подавался двойным плунжерным насосом при давлении около 60 атм.Жутко огнеопасное производство, в настоящее время есть технологии с использованием фреона или углекислоты. Если интересуют детали пишите

Artur
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 29 окт 2007, 19:17
Откуда: Minsk

#25 Сообщение Artur » 30 окт 2007, 12:21

А как получают вспененный ПС с открытыми порами, который может впитывать жидкость?

Аватара пользователя
ISV
Сообщения: 976
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 21:48
Откуда: Москва
Контактная информация:

#26 Сообщение ISV » 30 окт 2007, 20:01

Паролон можно купить, Для ПС водичку кувалдой отжимать будешь или поставишь линою по ваккумированию.

Artur
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 29 окт 2007, 19:17
Откуда: Minsk

#27 Сообщение Artur » 01 ноя 2007, 15:03

ISV писал(а):Паролон можно купить, Для ПС водичку кувалдой отжимать будешь или поставишь линою по ваккумированию.
А по существу вопроса Вам есть что сказать?

Татьянаа
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 02 янв 2008, 20:55

#28 Сообщение Татьянаа » 09 янв 2008, 18:08

мы получаем вспененный полиэтилен с закрытыми порами сшитый и несшитый кто-нить может подскажет какой катализотор можно применить чтр бы снизить температуру разложения разложения вспенивателя

Евгений_zmeelov
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 22 июн 2008, 13:13

#29 Сообщение Евгений_zmeelov » 22 июн 2008, 13:30

люди подскажите пожалуйста где мне найти технологию производства пенополистирола беспрессовым методом, очень нужно зарание спасибо

Irkutyanin
Сообщения: 443
Зарегистрирован: 08 апр 2008, 07:29
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Иркутск
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 1 раз
Russia

#30 Сообщение Irkutyanin » 09 июл 2008, 08:38

[quote="Максим Викторович"]дозирующая станция, газ - пентан, температура в зоне впрыска 220 градусов Цельсия); [/quote]

:shock: На сколько я помню из курса неорганической химии пентан - жидкость с температурой кипения что-то около 35,5 град по Цельсию 8) Штука огнеопасная, не лучше ли использовать углекислый газ или порофоры ( ну даже к примеру обычную питьевую соду)
это жутко интересно

Ответить

Вернуться в «Термоформование, каландрование, сварка и остальные методы переработки пластмасс/Thermoforming, calendering, welding and other technologies»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость