Участок Литьевых машин

- Основной метод производства штучных изделий из пластмасс. Вопросы технологии литья, подбора оптимального сырья, ТПА и т.д.
- The main method of plastics production. Discussion of advantages and disadvantages of various IMM. Questions about technology of molding, selection of optimum raw materials, etc.
Сообщение
Автор
Боссик
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 23 мар 2007, 13:17

Участок Литьевых машин

#1 Сообщение Боссик » 23 мар 2007, 13:32

Господа спецы!
Наша компания организует у себя недольшой но высокоэффективный участок литья пластмасс. Интересуют вопросы:

1.Как оптимально организовать подачу срья с литьевой машине?
2.Как сделать систему охлаждения форм форм и ТПА не очень дорого?

Жду мнений
Желаю чтобы все!

Аватара пользователя
Валерий
Сообщения: 1164
Зарегистрирован: 20 мар 2007, 08:41
Страна, Регион, Область: Без ПМЖ
Город: Без ПМЖ

#2 Сообщение Валерий » 23 мар 2007, 16:53

1. Бункер с сырьем рядом с машиной, на ТПА - вакуумзагрузчик и дозатор красителя (сам использую Plastic Systems).
Можно конечно централизованную подачу замутить, но дороже будет.
2. Для охлаждения гидравлики использую безфрионовый воздушный охладитель (радиатор, вентиляторы, панель управления, насос, разводка-ПП трубы). Для форм маленькие компактные холодильники Green Box (воздушного охлаждения).
Можно взять водяного охлаждения и брать для него воду с того же фрикуллера.

Боссик
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 23 мар 2007, 13:17

#3 Сообщение Боссик » 23 мар 2007, 17:09

Мне орлы-технологи сказали (да я и сам в прошлом орел :D ), что не есть гуд развозить рядом с машинами грязюку с мешанием сырья. Типа надо силос поставить, а от него к машинам трубы через насос. На машине - дозатор красителя и добавок.
Буду только один вид сырья юзать пока.

Что думаете?
Желаю чтобы все!

Аватара пользователя
Валерий
Сообщения: 1164
Зарегистрирован: 20 мар 2007, 08:41
Страна, Регион, Область: Без ПМЖ
Город: Без ПМЖ

#4 Сообщение Валерий » 23 мар 2007, 17:31

Если дозатор стоит, какое мешение сырья рядом с машиной?.. Знай подсыпай материал из мешков в бункер.
Но чтобы было совсем красиво, поставьте силос, тем более вид материала один.

Боссик
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 23 мар 2007, 13:17

#5 Сообщение Боссик » 26 мар 2007, 17:13

Спасибо за отзывы, господа специалисты.
Решили делать один бункер из расчета загрузки на сутки, от него пойдет труба до насоса вакуумного и развод по ТПА. На ТПА уже будут загрузчики суперконцентрата пигмента и добавок.
Отходы пойдут на высокопроизводительную дробилку!

Как вам схема?
Желаю чтобы все!

Аватара пользователя
Валерий
Сообщения: 1164
Зарегистрирован: 20 мар 2007, 08:41
Страна, Регион, Область: Без ПМЖ
Город: Без ПМЖ

#6 Сообщение Валерий » 28 мар 2007, 06:14

А охлаждение?

МихалИваныч
Сообщения: 1829
Зарегистрирован: 13 дек 2006, 16:20
Страна, Регион, Область: Россия
Город: МО
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 110 раз

#7 Сообщение МихалИваныч » 28 мар 2007, 08:26

Валерий писал(а):А охлаждение?
Большим вентилятором! :D

Аватара пользователя
Валерий
Сообщения: 1164
Зарегистрирован: 20 мар 2007, 08:41
Страна, Регион, Область: Без ПМЖ
Город: Без ПМЖ

#8 Сообщение Валерий » 28 мар 2007, 09:18

Экономичней специального человека приставить с веером... :D

Боссик
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 23 мар 2007, 13:17

#9 Сообщение Боссик » 28 мар 2007, 09:46

:lol:
Виноват, старый склеротик!
Поставим хороший чиллер конечно. Участок будет небольшой и наверно не имеет смысла никакого морочаться с фрикулерами и проч. экономайзерами.
Желаю чтобы все!

Аватара пользователя
Валерий
Сообщения: 1164
Зарегистрирован: 20 мар 2007, 08:41
Страна, Регион, Область: Без ПМЖ
Город: Без ПМЖ

#10 Сообщение Валерий » 28 мар 2007, 17:12

Все-таки советую гидравлику в отдельную линию. Зачем ТПА такие низкие температуры, как форме?

Александр
Сообщения: 964
Зарегистрирован: 05 дек 2006, 11:32
Откуда: Москва

#11 Сообщение Александр » 28 мар 2007, 21:14

А разве низкая температура входящей воды не компенсируется возможностью перманентного отключения? Насколько понимаю, в новых машинах все это регулируется электроникой?!

Аватара пользователя
Валерий
Сообщения: 1164
Зарегистрирован: 20 мар 2007, 08:41
Страна, Регион, Область: Без ПМЖ
Город: Без ПМЖ

#12 Сообщение Валерий » 29 мар 2007, 06:43

Я же не спорю, что можно охлаждать гидравлику какой угодно низкой температурой. Но если ей такая температура и особо не нужна? Вот у меня 6 машин висят на фрикуллерах, вентиляторы работают максимум 20% рабочего времени (зимой - 0%), расход эл. эн-ии - только на 2 насоса по 1,5 кВт. Температура воды - в районе 20.

Боссик
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 23 мар 2007, 13:17

#13 Сообщение Боссик » 29 мар 2007, 08:44

Дак ведь многое от нюансов зависит. У вас вот 6 машин, а у нас будет сперва 2, а потом непонятно.
Да и от улицы наш угол далековато, а фриикулеры они же на улице ставятся только?
Желаю чтобы все!

Аватара пользователя
Валерий
Сообщения: 1164
Зарегистрирован: 20 мар 2007, 08:41
Страна, Регион, Область: Без ПМЖ
Город: Без ПМЖ

#14 Сообщение Валерий » 29 мар 2007, 14:44

Ну да, фрикуллер не на улице теряет свой смысл.
Лучше конечно на крыше.
А вообще, они собираюся модульным принципом - типа производство еще расширилось, добавил модуль и куришь бамбук... :D

МихалИваныч
Сообщения: 1829
Зарегистрирован: 13 дек 2006, 16:20
Страна, Регион, Область: Россия
Город: МО
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 110 раз

#15 Сообщение МихалИваныч » 30 мар 2007, 15:25

Александр писал(а):А разве низкая температура входящей воды не компенсируется возможностью перманентного отключения? Насколько понимаю, в новых машинах все это регулируется электроникой?!
А вот и не угадали, уважаемый Александр!
У нас на хатьянах вода 10 градусов дует через радиатор гидравлики, пока он не замерзнет (шутка)))
Пока гидравлика не износится вся! :twisted:
Потому как на макс температуру у них есть блокировка на 52 градуса, а на минимальную нет.

Аватара пользователя
Валерий
Сообщения: 1164
Зарегистрирован: 20 мар 2007, 08:41
Страна, Регион, Область: Без ПМЖ
Город: Без ПМЖ

#16 Сообщение Валерий » 31 мар 2007, 10:03

Да при низкой температуре воды клапан Бираг тоже дает маху, и масло остужается ниже минимума 20 градусов, и блокировка срабатывает. Приходилось вентилем регулировать подачу.

Аватара пользователя
ПластЭксперт
Сообщения: 1166
Зарегистрирован: 10 янв 2007, 13:57
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Поблагодарили: 68 раз
Russia

#17 Сообщение ПластЭксперт » 01 апр 2007, 18:46

Есть мнение, что регулятор температуры гидравлического масла ТПА можно собрать при помощи несложной схемы "на коленке".

Аватара пользователя
Валерий
Сообщения: 1164
Зарегистрирован: 20 мар 2007, 08:41
Страна, Регион, Область: Без ПМЖ
Город: Без ПМЖ

#18 Сообщение Валерий » 23 апр 2007, 06:36

И мнение абсолютно верное... при желании и необходимости собрать его не сложно...

МихалИваныч
Сообщения: 1829
Зарегистрирован: 13 дек 2006, 16:20
Страна, Регион, Область: Россия
Город: МО
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 110 раз

#19 Сообщение МихалИваныч » 23 апр 2007, 08:27

Ага, мы тоже хотели подобное сконтруировать на китайцах.Я даже уже механика было запряг.
Но стратеги спустили новые грандиозно-стратегические ЦУ, которые накрыли завод большим тазом и отбросили на годы наши благие начинания :(

Аватара пользователя
Валерий
Сообщения: 1164
Зарегистрирован: 20 мар 2007, 08:41
Страна, Регион, Область: Без ПМЖ
Город: Без ПМЖ

#20 Сообщение Валерий » 24 апр 2007, 06:51

А у меня была светлая идея контролеры нагрева горячими каналами самому собирать. Руководство с восторгом приняло данную идею, но потом так же и похоронило...

Александр
Сообщения: 964
Зарегистрирован: 05 дек 2006, 11:32
Откуда: Москва

#21 Сообщение Александр » 24 апр 2007, 13:02

Валерий писал(а):Да при низкой температуре воды клапан Бираг тоже дает маху, и масло остужается ниже минимума 20 градусов, и блокировка срабатывает. Приходилось вентилем регулировать подачу.
Это не есть гут! Бираг в черный список однозначно!
У немцев, даже стареньких, подобного не бывает.

Аватара пользователя
Валерий
Сообщения: 1164
Зарегистрирован: 20 мар 2007, 08:41
Страна, Регион, Область: Без ПМЖ
Город: Без ПМЖ

#22 Сообщение Валерий » 24 апр 2007, 13:31

У Бираг как эпидемия.
1 партия станков (2 шт.). Один за другим потрескались банки ротаметров. Заменили по гарантии.
2 партия (2 шт.). Потекли оба манометра системы централизованной смазки. Заменили по гарантии.
3 партия (2 шт). Завыкаблучивались клапана системы охлаждения гидравлики.

Итальянцы тоже ж люди.... тоже, наверное, ищут комплектующие подешевле... из Китая, например... :D

леха я
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 14:03
Откуда: РОССИЯ

#23 Сообщение леха я » 05 июн 2007, 11:59

Валерий писал(а):У Бираг как эпидемия.
1 партия станков (2 шт.). Один за другим потрескались банки ротаметров. Заменили по гарантии.
2 партия (2 шт.). Потекли оба манометра системы централизованной смазки. Заменили по гарантии.
3 партия (2 шт). Завыкаблучивались клапана системы охлаждения гидравлики.

Итальянцы тоже ж люди.... тоже, наверное, ищут комплектующие подешевле... из Китая, например... :D

Александр
Сообщения: 964
Зарегистрирован: 05 дек 2006, 11:32
Откуда: Москва

#24 Сообщение Александр » 05 июн 2007, 12:27

Повторение - мать учения :)

Аватара пользователя
ISV
Сообщения: 976
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 21:48
Откуда: Москва
Контактная информация:

#25 Сообщение ISV » 06 июн 2007, 12:04

Правельно комплектация европейских машин для литья под давлением может отличаться, все зависит от престижности и бренда фирмы. Что в конечном результате сказываться на цене оборудования.
Многие производители качественного оборудования на протяжении длительного времени не меняю своей марки а также поставщиков комплектующих. К итальянцам это не относиться. Очень любят работать с одними поставщиками на востоке Японцы и Корейцы, Австрийцы и Немцы, Канадцы и Щвейцарцы. может кто-то имеет информацию по Австралии и Англии.

Александр
Сообщения: 964
Зарегистрирован: 05 дек 2006, 11:32
Откуда: Москва

#26 Сообщение Александр » 06 июн 2007, 13:52

Италия на мой взгляд - это лишь немного окультуренный Китай.
Та же система, что многое оборудование делается на коленках чуть ли не в сараях, гаражах и прочее.
Очень развит "семейный" бизнес - производство на одну семью и т.д.

Аватара пользователя
ISV
Сообщения: 976
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 21:48
Откуда: Москва
Контактная информация:

#27 Сообщение ISV » 06 июн 2007, 14:37

Жулики одним скромным словом, но блин свой навар в 12 раз не упускают. Также как многие российские фирмы осбенно "Ритона" привыкли к наклодным расходам в 1200% и на дураков покупателей.

Аватара пользователя
Сергей Васильевич
Сообщения: 1042
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 16:04
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз

#28 Сообщение Сергей Васильевич » 06 июн 2007, 14:44

Да, с итальянцами надо быть очень осторожным. Брать только проверенные марки.

Александр
Сообщения: 964
Зарегистрирован: 05 дек 2006, 11:32
Откуда: Москва

#29 Сообщение Александр » 06 июн 2007, 20:32

Сергей Васильевич писал(а):Да, с итальянцами надо быть очень осторожным. Брать только проверенные марки.
К сожалению и проверенные марки не спасают.
Чем Бираги не проверенная марка!? Однако косячат...

Аватара пользователя
ISV
Сообщения: 976
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 21:48
Откуда: Москва
Контактная информация:

#30 Сообщение ISV » 06 июн 2007, 23:18

Любое оборудование требут контроль и приличных знаний, человеческий фактор "не мое" это для россиян критерий такой же, как для китайцев "так сойдёт"
Кадровоценовой вопрос решает многие проблемы. но кадры готовить никто не хочет, зарплата - равная тому чтобы не умереть с голода это культивация в России.
Тариф ученика в России таков-что можно заработать дистрафию. :(

Ответить

Вернуться в «Литье под давлением/Injection molding»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость