Организация участка
-
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 29 ноя 2023, 11:38
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Организация участка
Доброго времени суток, Уважаемые.
Сразу прошу не писать о том, что в тему идут люди далекие от оборудования и т.д.
С темой знаком, но было давно, порядка 20 лет назад, да и технологии ушли вперед.
Есть задача запуска участка с 1 литьевой машиной. В связи с этим возникли вопросы:
1. Какая необходима примерная площадь участка, при ориентировочных размерах ТПА 6000х1500 мм;
2. Что обязательно необходимо из дополнительного оборудования? Как я понял, в настоящее время можно уйти от охлаждения водой путем приобретения чиллера.
3. Мощность вытяжки и компрессора воздуха для 2 машины.
4. Необходима ли бетонная подушка под оборудование?
Вот пока наверное основные вопросы, которые возникли на данном этапе.
Буду признателен за Ваши ответы.
Сразу прошу не писать о том, что в тему идут люди далекие от оборудования и т.д.
С темой знаком, но было давно, порядка 20 лет назад, да и технологии ушли вперед.
Есть задача запуска участка с 1 литьевой машиной. В связи с этим возникли вопросы:
1. Какая необходима примерная площадь участка, при ориентировочных размерах ТПА 6000х1500 мм;
2. Что обязательно необходимо из дополнительного оборудования? Как я понял, в настоящее время можно уйти от охлаждения водой путем приобретения чиллера.
3. Мощность вытяжки и компрессора воздуха для 2 машины.
4. Необходима ли бетонная подушка под оборудование?
Вот пока наверное основные вопросы, которые возникли на данном этапе.
Буду признателен за Ваши ответы.
-
- Эксперт Гидравлик
- Сообщения: 5211
- Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
- Страна, Регион, Область: СССР
- Город: Деревня Малая Малявня
- Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
- Благодарил (а): 555 раз
- Поблагодарили: 700 раз
Re: Организация участка
Отправлен контакт инструктора спеца в личку. ( Москва) Вопросы поверхностные. Продукция, объёмы? Материал и много других параметров.
-
- Сообщения: 343
- Зарегистрирован: 08 апр 2022, 13:22
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: К
- Благодарил (а): 21 раз
- Поблагодарили: 61 раз
Re: Организация участка
А разве чиллер не для охлаждения воды, что бы потом ею охлаждать оборудование
- За это сообщение автора AlexsandrN поблагодарил:
- Woolfy
- Рейтинг: 5%
Я не волшебник, я только учусь.
-
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 29 ноя 2023, 11:38
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Организация участка
Как я понял, чиллер идет с хладогентом, охлаждающим пресс-форму, или я не прав?AlexsandrN писал(а): ↑19 апр 2024, 12:33А разве чиллер не для охлаждения воды, что бы потом ею охлаждать оборудование
-
- Сообщения: 403
- Зарегистрирован: 14 фев 2014, 21:56
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 112 раз
- Поблагодарили: 200 раз
Re: Организация участка
Добрый день!
Как вам уже написали у вас немного странная формулировка вопросов. Первое - это типоразмер станка, какой пластик перерабатываете, какая примерная производительность литьевой формы (кг/ч), съем роботом/сброс вниз/съем оператором ну и желательно что за изделие примерно (стаканчики там или одноместная форма на корпус к примеру)
1) Зависит от того будет ли у вас робот и конвейер, в какую сторону выгрузка роботом и каким способом вы будите вешать формы (кран-балка, погрузчик, ручная таль) Если без конкретики, то минимальные расстояния для "голой" машины примерно по 0,5 м. от торцев, 0,5-1 м от тыльной стороны и 1 -1,5 м со стороны оператора. Плюс нужно учесть площадь под дополнительное оборудование (например чиллер) и как вы будите вешать форму.
2) Для охлаждения если у вас нет бесплатного источника воды нужен чиллер Чисто теоретически для станков используемых редко (в "лабораторных" и "испытательных" целях) можно обойтись вообще без охлаждения, но для литья партий чиллер нужен персональный для конкретного станка или общий на несколько единиц оборудования. В Чиллер обычно заливают воду, если что. Конечно вы можете использовать другой теплоноситель, например чтобы избежать коррозии, но так делают... не часто.
Если вы перерабатываете полимеры, которые надо сушить, то нужна сушилка. Если те, которые сушить надо особенно тщательно (например ПК, ПЭТ) то сушилка нужна нормальная, а не простейший бункер с обдувом горячим воздухом.
Загрузка вакуумным загрузчиком или вручную ведрами зависит от производительности кг/ч и ваших операторов =)
Дробилка для литников (если форма холодноканальная и допустимо подмешивать вторичку)
Компрессор если есть пневмосдув у формы или робот (вообще компрессор в любом случае не лишний)
Термостат (водяной или масляный) - если для формы нужно не охлаждение, а термостатирование
Блок управления нагревателями горячих-каналов в форме если у вас его нет и такая функция отсутствует в машине, а форма горячеканальная...
короче так перечислять без конкретики можно долго
3) Вытяжка зависит от перерабатываемого пластика и общей ситуации с вентиляцией в помещении. На практике многие работают вообще без специальной вытяжки если в помещении с вентиляцией все ОК. Вытяжка становится актуальнее при переработке ПВХ, ПОМ или фторопластов, например. Расчёт необходимой мощности компрессора можно начать с требований оборудования (например у роботов обычно пишут потребность в объеме воздуха и зная примерное время цикла можно прикинуть мощность.
4) Очень странный вопрос. У вас полы либо выдерживают нагрузку от ТПА (попросите у поставщика ТПА информацию. Насколько я понял, у вас машина 200-250 тонн смыкания, обычно нужны полы с несущей способностью 2 т/м и выше) либо вы делаете новый пол/фундамент под машиной.
Как вам уже написали у вас немного странная формулировка вопросов. Первое - это типоразмер станка, какой пластик перерабатываете, какая примерная производительность литьевой формы (кг/ч), съем роботом/сброс вниз/съем оператором ну и желательно что за изделие примерно (стаканчики там или одноместная форма на корпус к примеру)
1) Зависит от того будет ли у вас робот и конвейер, в какую сторону выгрузка роботом и каким способом вы будите вешать формы (кран-балка, погрузчик, ручная таль) Если без конкретики, то минимальные расстояния для "голой" машины примерно по 0,5 м. от торцев, 0,5-1 м от тыльной стороны и 1 -1,5 м со стороны оператора. Плюс нужно учесть площадь под дополнительное оборудование (например чиллер) и как вы будите вешать форму.
2) Для охлаждения если у вас нет бесплатного источника воды нужен чиллер Чисто теоретически для станков используемых редко (в "лабораторных" и "испытательных" целях) можно обойтись вообще без охлаждения, но для литья партий чиллер нужен персональный для конкретного станка или общий на несколько единиц оборудования. В Чиллер обычно заливают воду, если что. Конечно вы можете использовать другой теплоноситель, например чтобы избежать коррозии, но так делают... не часто.
Если вы перерабатываете полимеры, которые надо сушить, то нужна сушилка. Если те, которые сушить надо особенно тщательно (например ПК, ПЭТ) то сушилка нужна нормальная, а не простейший бункер с обдувом горячим воздухом.
Загрузка вакуумным загрузчиком или вручную ведрами зависит от производительности кг/ч и ваших операторов =)
Дробилка для литников (если форма холодноканальная и допустимо подмешивать вторичку)
Компрессор если есть пневмосдув у формы или робот (вообще компрессор в любом случае не лишний)
Термостат (водяной или масляный) - если для формы нужно не охлаждение, а термостатирование
Блок управления нагревателями горячих-каналов в форме если у вас его нет и такая функция отсутствует в машине, а форма горячеканальная...
короче так перечислять без конкретики можно долго
3) Вытяжка зависит от перерабатываемого пластика и общей ситуации с вентиляцией в помещении. На практике многие работают вообще без специальной вытяжки если в помещении с вентиляцией все ОК. Вытяжка становится актуальнее при переработке ПВХ, ПОМ или фторопластов, например. Расчёт необходимой мощности компрессора можно начать с требований оборудования (например у роботов обычно пишут потребность в объеме воздуха и зная примерное время цикла можно прикинуть мощность.
4) Очень странный вопрос. У вас полы либо выдерживают нагрузку от ТПА (попросите у поставщика ТПА информацию. Насколько я понял, у вас машина 200-250 тонн смыкания, обычно нужны полы с несущей способностью 2 т/м и выше) либо вы делаете новый пол/фундамент под машиной.
- Рейтинг: 20%
-
- Эксперт Гидравлик
- Сообщения: 5211
- Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
- Страна, Регион, Область: СССР
- Город: Деревня Малая Малявня
- Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
- Благодарил (а): 555 раз
- Поблагодарили: 700 раз
Re: Организация участка
Конечно нам интересней обсуждать все ньюансы на форуме я ЗА. Но думаю в этом случае нужен Наемник, Инженер сервисник, он же наладчик, он же технолог, он же прораб....Что бы не делать ложных телодвижений и ошибок. А там- хозяин барин плюс Бюджет?
- Рейтинг: 5%
- Woolfy
- Сообщения: 889
- Зарегистрирован: 08 июн 2018, 08:12
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Новосибирск
- Благодарил (а): 631 раз
- Поблагодарили: 333 раза
Re: Организация участка
Пресс-форму и ТПА, как правило, охлаждают водой (водяной контур), а уж воду - чиллером (холодильником). Потому что при смене пресс-форм неизбежны потери воды и требуется её пополнение (подкачка в контур). В холодильниках применяют сильно специализированный теплоноситель, поэтому этот контур, как правило, закрытый. В целом это называется "двухконтурная система охлаждения".
Дополнение. Найдите поблизости цех с ТПА и посмотрите, как у них всё устроено. Если нет пересечения в бизнесе, то, думаю, вам всё покажут и расскажут. Это поможет избежать грубых и дорогостоящих ошибок.
- Рейтинг: 5%
С уважением. Белый и пушистый, а не серый и лохматый.
-
- Эксперт Гидравлик
- Сообщения: 5211
- Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
- Страна, Регион, Область: СССР
- Город: Деревня Малая Малявня
- Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
- Благодарил (а): 555 раз
- Поблагодарили: 700 раз
Re: Организация участка
https://www.nchti.ru/phocadownload/ncht ... ODSTVA.pdf Инфы много. Мы думаем тема обречена на гибель.
- Рейтинг: 5%
- Woolfy
- Сообщения: 889
- Зарегистрирован: 08 июн 2018, 08:12
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Новосибирск
- Благодарил (а): 631 раз
- Поблагодарили: 333 раза
Re: Организация участка
По пневмозагрузчикам могу добавить - избегайте дешёвых с однофазным электродвигателем. Щёточно - коллекторный узел однофазного моторчика имеет очень короткий срок службы по сравнению с трёхфазным. Основные проблемы трёхфазных загрузчиков - износ подшипников и посадочного места под них в алюминиевых щитах.
С уважением. Белый и пушистый, а не серый и лохматый.
-
- Сообщения: 3137
- Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
- Страна, Регион, Область: Германия
- Город: NRW
- Благодарил (а): 1138 раз
- Поблагодарили: 1338 раз
Re: Организация участка
Организация участка зависит от дальнейших планов.
Если уже подписан хороший контракт, при котором можно любые хотелки как можно быстрее окупить , тогда конечно. Если же идти от обратного, то по мне глупо впихивать кучу денег в периферию и сидеть на долгах ждать клиента. Это только одна не большая машина. Как бы вы сейчас не сделали, всё равно будете не довольны. Поэтому, сначала хорошее место для машины выбрать . Подход со всех сторон, как для смены форм , транспота готовой продуции , так и для ремонта. Для начала, мобильная сушилка рядом с машиной литров на 200 . Никаких загрузчиков. Бункер, помост, ведром заполнение. Не продумав протяните трубы для материалов, будут мешать работе или кто-нибудь шею свернёт. Не торопитесь , всё должно быть удобно. Чиллер для гидравлики и термостата хватит . Одним термостатом можно работать на обе стороны. В зависимости от материала, даже на холодной воде ( лично я не люблю и не советую). Но многие даже довольно большие фирмы так работают.
Компрессор, по желанию. Если нет автозагрузки, он не нужен. Для пневмосдува, применяется очень редко, можно небольшой мобильный для начала. Вентиляция, даже с пом ни к чему. Научиться обращаться и даже запаха не будет .Пара окон для одной машины за глаза.
Короче делайте всё шаг за шагом . По необходимости и чтобы не переделывать.
Если уже подписан хороший контракт, при котором можно любые хотелки как можно быстрее окупить , тогда конечно. Если же идти от обратного, то по мне глупо впихивать кучу денег в периферию и сидеть на долгах ждать клиента. Это только одна не большая машина. Как бы вы сейчас не сделали, всё равно будете не довольны. Поэтому, сначала хорошее место для машины выбрать . Подход со всех сторон, как для смены форм , транспота готовой продуции , так и для ремонта. Для начала, мобильная сушилка рядом с машиной литров на 200 . Никаких загрузчиков. Бункер, помост, ведром заполнение. Не продумав протяните трубы для материалов, будут мешать работе или кто-нибудь шею свернёт. Не торопитесь , всё должно быть удобно. Чиллер для гидравлики и термостата хватит . Одним термостатом можно работать на обе стороны. В зависимости от материала, даже на холодной воде ( лично я не люблю и не советую). Но многие даже довольно большие фирмы так работают.
Компрессор, по желанию. Если нет автозагрузки, он не нужен. Для пневмосдува, применяется очень редко, можно небольшой мобильный для начала. Вентиляция, даже с пом ни к чему. Научиться обращаться и даже запаха не будет .Пара окон для одной машины за глаза.
Короче делайте всё шаг за шагом . По необходимости и чтобы не переделывать.
- Рейтинг: 5%
Nein zum Krieg.
-
- Эксперт Гидравлик
- Сообщения: 5211
- Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
- Страна, Регион, Область: СССР
- Город: Деревня Малая Малявня
- Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
- Благодарил (а): 555 раз
- Поблагодарили: 700 раз
Re: Организация участка
Если Burns эту тему заглушил employment-questions-f11/kuasy-170-50-t32859.html думаем и с этой свалит. Чуйка. Нет смысла тратить время.
-
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 29 ноя 2023, 11:38
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 1 раз
-
- Эксперт Гидравлик
- Сообщения: 5211
- Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
- Страна, Регион, Область: СССР
- Город: Деревня Малая Малявня
- Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
- Благодарил (а): 555 раз
- Поблагодарили: 700 раз
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя