Горит поликарбонат
-
- Сообщения: 31
- Зарегистрирован: 07 фев 2024, 13:24
- Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 0
Горит поликарбонат
Доброго времени суток, друзья!
Проблему двумя словами не описать, вероятно получится много букв.
Итак, нам привезли форму на изделие из поликарбоната, изделие прозрачное. На предыдущем производстве не то, чтобы совсем не было проблем с формой, но изделие лили.
С формой нам с прошлого производства достался и наладчик.
При запуске на нашем ТПА, после пары дней мучений отлили партию 2,5 тыс изделий, с браком процентов 25-30, брак заключался в том, что после 25-30 нормальных отливок вываливалось сильно перегоревшее стекло, после уходило 5-6 отливок чтоб вернуться на прозрачный цвет и так до конца партии.
Было подозрение на неисправную термопару на одном канале.
Форму поменяли. Пока была в простое поменяли оба нагревателя (один ГК с двумя нагревателями).
Пришло вреемя ставить снова, поставили. И не смогли получить нормальный результат. Все время горелое стекло. Хотя нет, в какой-то момент получили 60-70 нормальных деталей и потом опять пошло горелое.
Я сам не технолог, детально не расскажу, но работали со всем, температура в шнеке, температура в ГК, температура на термостате, скорости и давление впрыска. Бились наверное 3-4 дня в общей сложности. Проверили старые нагреватели, они оказались в порядке, поставили обратно. С предыдущего производства притащили контроллер родной. Результата ноль, идет с желтое хоть ты тресни. Температуру в шнеке опускали до 270 вроде.... на канале до 215. Я даже было дело подумал, что перегорает уже в формообразующей, и на термостате до 50 градусов опускали.
Ниже прикладываю 3 фото, как должно быть, выход с желтизной и сильно перегоревшего.
Буду рад любым идеям)))
Проблему двумя словами не описать, вероятно получится много букв.
Итак, нам привезли форму на изделие из поликарбоната, изделие прозрачное. На предыдущем производстве не то, чтобы совсем не было проблем с формой, но изделие лили.
С формой нам с прошлого производства достался и наладчик.
При запуске на нашем ТПА, после пары дней мучений отлили партию 2,5 тыс изделий, с браком процентов 25-30, брак заключался в том, что после 25-30 нормальных отливок вываливалось сильно перегоревшее стекло, после уходило 5-6 отливок чтоб вернуться на прозрачный цвет и так до конца партии.
Было подозрение на неисправную термопару на одном канале.
Форму поменяли. Пока была в простое поменяли оба нагревателя (один ГК с двумя нагревателями).
Пришло вреемя ставить снова, поставили. И не смогли получить нормальный результат. Все время горелое стекло. Хотя нет, в какой-то момент получили 60-70 нормальных деталей и потом опять пошло горелое.
Я сам не технолог, детально не расскажу, но работали со всем, температура в шнеке, температура в ГК, температура на термостате, скорости и давление впрыска. Бились наверное 3-4 дня в общей сложности. Проверили старые нагреватели, они оказались в порядке, поставили обратно. С предыдущего производства притащили контроллер родной. Результата ноль, идет с желтое хоть ты тресни. Температуру в шнеке опускали до 270 вроде.... на канале до 215. Я даже было дело подумал, что перегорает уже в формообразующей, и на термостате до 50 градусов опускали.
Ниже прикладываю 3 фото, как должно быть, выход с желтизной и сильно перегоревшего.
Буду рад любым идеям)))
-
- Сообщения: 3137
- Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
- Страна, Регион, Область: Германия
- Город: NRW
- Благодарил (а): 1138 раз
- Поблагодарили: 1338 раз
Re: Горит поликарбонат
В формеобразующей он гореть так не может. Больше похоже на долгое нахождение в цилиндре или может застойная зона появилась. Если нагреватели в порядке, то может подушку сильно большую оставляете . Или ищете проблему в сырье. Такое чувство, что там что-то инородное намешено.
- За это сообщение автора Артур69 поблагодарил:
- Optimist3107
- Рейтинг: 5%
Nein zum Krieg.
-
- Сообщения: 31
- Зарегистрирован: 07 фев 2024, 13:24
- Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Горит поликарбонат
Мы на этом же сырье в первый раз сделали с грехом пополам 2500)) сырье lotte, не из дешевых...Артур69 писал(а): ↑08 фев 2024, 23:06В формеобразующей он гореть так не может. Больше похоже на долгое нахождение в цилиндре или может застойная зона появилась. Если нагреватели в порядке, то может подушку сильно большую оставляете . Или ищете проблему в сырье. Такое чувство, что там что-то инородное намешено.
Про долгое нахождение, старались цикл сократить, даже пробовали без сушки материал засыпать...
Про застойные зоны, не знаю что это...
-
- Сообщения: 3137
- Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
- Страна, Регион, Область: Германия
- Город: NRW
- Благодарил (а): 1138 раз
- Поблагодарили: 1338 раз
Re: Горит поликарбонат
Простыми словами, тупиковые места в мат цилиндре , в которых тормозится поток расплава. Образовываться могут по разным причинам.Optimist3107 писал(а): ↑08 фев 2024, 23:11Мы на этом же сырье в первый раз сделали с грехом пополам 2500)) сырье lotte, не из дешевых...Артур69 писал(а): ↑08 фев 2024, 23:06В формеобразующей он гореть так не может. Больше похоже на долгое нахождение в цилиндре или может застойная зона появилась. Если нагреватели в порядке, то может подушку сильно большую оставляете . Или ищете проблему в сырье. Такое чувство, что там что-то инородное намешено.
Про долгое нахождение, старались цикл сократить,
даже пробовали без сушки материал засыпать...
Про застойные зоны, не знаю что это...
Шнек давно вытаскивали? Для начала найдите пенно чистящий гранулат и прогоните.
Nein zum Krieg.
-
- Сообщения: 31
- Зарегистрирован: 07 фев 2024, 13:24
- Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Горит поликарбонат
Никогда, мы машину купили месяца 4 назад, а так ей меньше года. Наработку не помню, но небольшая, работала на литье тары одноразовой из натуралки ППАртур69 писал(а): ↑08 фев 2024, 23:22Шнек давно вытаскивали?Optimist3107 писал(а): ↑08 фев 2024, 23:11
Мы на этом же сырье в первый раз сделали с грехом пополам 2500)) сырье lotte, не из дешевых...
Про долгое нахождение, старались цикл сократить,
даже пробовали без сушки материал засыпать...
Про застойные зоны, не знаю что это...
-
- Сообщения: 31
- Зарегистрирован: 07 фев 2024, 13:24
- Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Горит поликарбонат
Можете для луня чуть подробнее?))Артур69 писал(а): ↑08 фев 2024, 23:22Для начала найдите пенно чистящий гранулат и прогоните.Optimist3107 писал(а): ↑08 фев 2024, 23:11
Мы на этом же сырье в первый раз сделали с грехом пополам 2500)) сырье lotte, не из дешевых...
Про долгое нахождение, старались цикл сократить,
даже пробовали без сушки материал засыпать...
Про застойные зоны, не знаю что это...
-
- Сообщения: 3137
- Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
- Страна, Регион, Область: Германия
- Город: NRW
- Благодарил (а): 1138 раз
- Поблагодарили: 1338 раз
Re: Горит поликарбонат
То что у нас думаю вы врядли найдёте. Поищите на форуме часто чистялки обсуждались. По любому, всегда перед работой с ПК, чистим цилиндр. Проблем давно не помню.
На всякий случай можете показать ваши установки, может чего вместе углядим .
Nein zum Krieg.
-
- Сообщения: 31
- Зарегистрирован: 07 фев 2024, 13:24
- Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Горит поликарбонат
Хорошо, спасибо Вам большое! Завтра ближе к вечеру продолжим работу, буду держать в курсе и настройки покажу)
- Maks42
- Сообщения: 12656
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2744 раза
- Поблагодарили: 3118 раз
- Контактная информация:
Re: Горит поликарбонат
На всякий случай проверьте выход воздуха из пресс-формы (выпоры).
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 237
- Зарегистрирован: 22 авг 2014, 18:43
- Страна, Регион, Область: Россия, ЦФО
- Город: ЦФО
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 81 раз
Re: Горит поликарбонат
Дизельный эффект, не вышедший воздух сжимается давлением впрыска и воспламеняется. Пока везли и устанавливали форму, засорили вентиляционные каналы (выпары). Должны быть на противоположной стороне от литника.
-
- Сообщения: 3137
- Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
- Страна, Регион, Область: Германия
- Город: NRW
- Благодарил (а): 1138 раз
- Поблагодарили: 1338 раз
Re: Горит поликарбонат
Сомневаюсь. Они гк перебирали, забитые выпоры бы не пропустили. Да и картинка не та . При не выходе воздуха ,через 5-6 циклов отливка не станет вдруг опять чистой. Думаю горит в цилиндре. Может вообще машина сильно боьшая для этой формы .
- За это сообщение автора Артур69 поблагодарил:
- st_alexander
- Рейтинг: 5%
Nein zum Krieg.
-
- Сообщения: 3137
- Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
- Страна, Регион, Область: Германия
- Город: NRW
- Благодарил (а): 1138 раз
- Поблагодарили: 1338 раз
Re: Горит поликарбонат
Температуру в шнеке опускали до 270 вроде.... на канале до 215.
Температуры я бы не советывал сильно опускать. Будет только хуже . Он имеет способность здорово прилипать к металлу. И ещё. Я не любитель холодных каналов , но на подобных формах, я бы лично лучше с ними работал , чем с гк .
Температуры я бы не советывал сильно опускать. Будет только хуже . Он имеет способность здорово прилипать к металлу. И ещё. Я не любитель холодных каналов , но на подобных формах, я бы лично лучше с ними работал , чем с гк .
Nein zum Krieg.
-
- Сообщения: 3137
- Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
- Страна, Регион, Область: Германия
- Город: NRW
- Благодарил (а): 1138 раз
- Поблагодарили: 1338 раз
Re: Горит поликарбонат
Кстати, что мы гадаем . Как начнут детали гореть , отведите агрегат и "шприцените" раз несколько в воздух . Цвет материала сразу покажет виновника ,машина или форма . Ещё , если первый выстрел будет горелый , а последующие опять прозрачные , то вероятно причина в одной настройке . Но может к вашей машине это не относится.
Ещё пара вопросов. Работаете с отводом сопла , машина единственная, материал только этот и как насчёт сушки ?
Ещё пара вопросов. Работаете с отводом сопла , машина единственная, материал только этот и как насчёт сушки ?
- Рейтинг: 5%
Nein zum Krieg.
-
- Сообщения: 31
- Зарегистрирован: 07 фев 2024, 13:24
- Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 0
-
- Сообщения: 31
- Зарегистрирован: 07 фев 2024, 13:24
- Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Горит поликарбонат
Спасибо, проверимАлексей shm писал(а): ↑09 фев 2024, 08:42Дизельный эффект, не вышедший воздух сжимается давлением впрыска и воспламеняется. Пока везли и устанавливали форму, засорили вентиляционные каналы (выпары). Должны быть на противоположной стороне от литника.
-
- Сообщения: 31
- Зарегистрирован: 07 фев 2024, 13:24
- Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Горит поликарбонат
Зря сомневаетесь)) не проверяли, я лично вообще не знаю где они, вечером будем смотреть. Лили раньше на машине 90 тонн, у нас 128, не сильно больше
-
- Сообщения: 31
- Зарегистрирован: 07 фев 2024, 13:24
- Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Горит поликарбонат
Спасибо, я учту этот момент)Артур69 писал(а): ↑09 фев 2024, 09:40Температуру в шнеке опускали до 270 вроде.... на канале до 215.
Температуры я бы не советывал сильно опускать. Будет только хуже . Он имеет способность здорово прилипать к металлу. И ещё. Я не любитель холодных каналов , но на подобных формах, я бы лично лучше с ними работал , чем с гк .
-
- Сообщения: 31
- Зарегистрирован: 07 фев 2024, 13:24
- Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Горит поликарбонат
,да, с отводом, я даже не знал, что можно по другому. машина, как Вы можете понять из моих вопросов первая и пока единственнаяАртур69 писал(а): ↑09 фев 2024, 12:46Кстати, что мы гадаем . Как начнут детали гореть , отведите агрегат и "шприцените" раз несколько в воздух . Цвет материала сразу покажет виновника ,машина или форма . Ещё , если первый выстрел будет горелый , а последующие опять прозрачные , то вероятно причина в одной настройке . Но может к вашей машине это не относится.
Ещё пара вопросов. Работаете с отводом сопла , машина единственная, материал только этот и как насчёт сушки ?
Материал только этот, хотел взять другой, но мы и на этом материале от этого же поставщика сделали партию ранее. Сушим как по книжке, 4 часа 120 градусов.
-
- Сообщения: 31
- Зарегистрирован: 07 фев 2024, 13:24
- Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Горит поликарбонат
Но, ведь в какой-то момент мы получили некоторое количество качественных деталей...Алексей shm писал(а): ↑09 фев 2024, 08:42Дизельный эффект, не вышедший воздух сжимается давлением впрыска и воспламеняется. Пока везли и устанавливали форму, засорили вентиляционные каналы (выпары). Должны быть на противоположной стороне от литника.
Вот что мне технолог написал "Серëга доброе и не доброе утро, вообщем не знаю если тебе смымл так рано лететь сюда, пол ночи машина работала нормально, а потом опять пошла желтизна и никак не уйти от неë"
Про полночи это конечно неверно, получили 75 деталей годных при цикле немного менее минуты...
-
- Сообщения: 3137
- Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
- Страна, Регион, Область: Германия
- Город: NRW
- Благодарил (а): 1138 раз
- Поблагодарили: 1338 раз
Re: Горит поликарбонат
Купите пару мешков чтобы исключить. Сомнения у меня по вашему материалу.Optimist3107 писал(а): ↑09 фев 2024, 15:01Но, ведь в какой-то момент мы получили некоторое количество качественных деталей...Алексей shm писал(а): ↑09 фев 2024, 08:42Дизельный эффект, не вышедший воздух сжимается давлением впрыска и воспламеняется. Пока везли и устанавливали форму, засорили вентиляционные каналы (выпары). Должны быть на противоположной стороне от литника.
Вот что мне технолог написал "Серëга доброе и не доброе утро, вообщем не знаю если тебе смымл так
рано лететь сюда, пол ночи машина работала нормально, а потом опять пошла желтизна и никак не уйти от неë"
Про полночи это конечно неверно, получили 75 деталей годных при цикле немного менее минуты...
https://cutandsize.ru/product/1?brand_id=30
Это листы , но поищите гранулу.
Nein zum Krieg.
-
- Сообщения: 3137
- Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
- Страна, Регион, Область: Германия
- Город: NRW
- Благодарил (а): 1138 раз
- Поблагодарили: 1338 раз
Re: Горит поликарбонат
Если продукция какое-то время идёт, затем нет и через время опять лучше без каких либо больших изменений в установках, почти всегда виноват материал.
Nein zum Krieg.
-
- Сообщения: 31
- Зарегистрирован: 07 фев 2024, 13:24
- Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Горит поликарбонат
Ну, тут получилось, что из нескольких дней, за которые мы перевели 1-2 мешка материала, мы получили один раз 75 хороших изделий по 25 грамм)))
-
- Сообщения: 3137
- Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
- Страна, Регион, Область: Германия
- Город: NRW
- Благодарил (а): 1138 раз
- Поблагодарили: 1338 раз
Re: Горит поликарбонат
Эти зеркальные формы должны быть всегда идеально чистыми. Если ваш наладчик не видел забитых выпаров, тогда понятно почему его в нагрузку с формой продали .Optimist3107 писал(а): ↑09 фев 2024, 14:26Зря сомневаетесь)) не проверяли, я лично вообще не знаю где они, вечером будем смотреть. Лили раньше на машине 90 тонн, у нас 128, не сильно больше
Как вы думаете, что это? .... Не правильно. Это мы получаем для чистки этих форм .
Nein zum Krieg.
-
- Сообщения: 31
- Зарегистрирован: 07 фев 2024, 13:24
- Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Горит поликарбонат
А, нет, извините, обманул, без отвода.
Запускаемся, будем пробовать.
Выпора вроде чистые.
-
- Сообщения: 31
- Зарегистрирован: 07 фев 2024, 13:24
- Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 0
-
- Сообщения: 31
- Зарегистрирован: 07 фев 2024, 13:24
- Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Горит поликарбонат
Есть шеф!!))
В общем сейчас ситуация такая.
С запуска пошло чистое стекло, желтизна пошла может через 6-7 отливок. "Сбрызнули" из шнека наружу, перегорает определенно в шнеке.
Сейчас идет 15-20 нормальных, потом желтизна, прогон шнека, опять 15-20 норм. Сейчас вышло желтое, за ним чистое без прогона шнека....
-
- Сообщения: 31
- Зарегистрирован: 07 фев 2024, 13:24
- Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Горит поликарбонат
Буду рад идеям, вследствие чего перегарает материал и как это побороть....
Без разбора шнека))) я это не вывезу)))
Без разбора шнека))) я это не вывезу)))
-
- Сообщения: 3137
- Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
- Страна, Регион, Область: Германия
- Город: NRW
- Благодарил (а): 1138 раз
- Поблагодарили: 1338 раз
Re: Горит поликарбонат
И не надо . Покажите впрыск и набор дозы .Optimist3107 писал(а): ↑09 фев 2024, 23:10Буду рад идеям, вследствие чего перегарает материал и как это побороть....
Без разбора шнека))) я это не вывезу)))
Nein zum Krieg.
-
- Сообщения: 31
- Зарегистрирован: 07 фев 2024, 13:24
- Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Горит поликарбонат
Артур69 писал(а): ↑09 фев 2024, 23:35И не надо . Покажите впрыск и набор дозы .Optimist3107 писал(а): ↑09 фев 2024, 23:10Буду рад идеям, вследствие чего перегарает материал и как это побороть....
Без разбора шнека))) я это не вывезу)))
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя