Экструдер отъезжает вовремя загрузки
-
- Сообщения: 37
- Зарегистрирован: 04 дек 2018, 12:42
- Страна, Регион, Область: Россия, Алтайский край
- Город: Барнаул
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 3 раза
Экструдер отъезжает вовремя загрузки
Доброго времени суток коллеги! Столкнулся с проблемой на термопластах, экструдер после впрыска и во время загрузки и охлаждения чуть чуть отъезжает то формы. При повторном впрыске существует рывок и он подъезжает обратно, но материал успевает просочиться и наплавляется по немногу на сопло и нагреватели. Льем тонкие пэт кольца. Менял магниты на клапанах, разбирали блок клапанов подвода отвода экструдера ничего не помогло. Что это может быть?
-
- Сообщения: 3118
- Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
- Страна, Регион, Область: Германия
- Город: NRW
- Благодарил (а): 1136 раз
- Поблагодарили: 1337 раз
Re: Экструдер отъезжает вовремя загрузки
О каком оборудовании речь?Pretender писал(а): ↑29 ноя 2023, 11:35Доброго времени суток коллеги! Столкнулся с проблемой на термопластах, экструдер после впрыска и во время загрузки и охлаждения чуть чуть отъезжает то формы. При повторном впрыске существует рывок и он подъезжает обратно, но материал успевает просочиться и наплавляется по немногу на сопло и нагреватели. Льем тонкие пэт кольца. Менял магниты на клапанах, разбирали блок клапанов подвода отвода экструдера ничего не помогло. Что это может быть?
Nein zum Krieg.
-
- Сообщения: 3118
- Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
- Страна, Регион, Область: Германия
- Город: NRW
- Благодарил (а): 1136 раз
- Поблагодарили: 1337 раз
Re: Экструдер отъезжает вовремя загрузки
Агрегат, то что вы назвали экструдер, имеет на всех мне по крайней мере машинах одну установку. Давление при открытой форме. Отличается от давления прижима при впрыске. Ели установленное давление очень мало или вообще на 0 , то будет отскакивать , как при литье с отводом. Это так , может пропустили. Но ошибка встречается не редко.
Nein zum Krieg.
-
- Сообщения: 37
- Зарегистрирован: 04 дек 2018, 12:42
- Страна, Регион, Область: Россия, Алтайский край
- Город: Барнаул
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Экструдер отъезжает вовремя загрузки
Оборудование OCEAN OC-160. Отвод сопла не используется. По прижиму не знаю где найти эту настройку. Если есть фото буду рад помощи
-
- Сообщения: 3118
- Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
- Страна, Регион, Область: Германия
- Город: NRW
- Благодарил (а): 1136 раз
- Поблагодарили: 1337 раз
Re: Экструдер отъезжает вовремя загрузки
Не знаю что за машина. Впервые слышу. По идее должно быть на странице подвод, отвод агрегата. Впрыск с отводом и т.п. Может на странице установки нулевой точки агрегата.
Лучше фото конечно.
Nein zum Krieg.
-
- Сообщения: 3118
- Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
- Страна, Регион, Область: Германия
- Город: NRW
- Благодарил (а): 1136 раз
- Поблагодарили: 1337 раз
Re: Экструдер отъезжает вовремя загрузки
Ну да ,я тоже видел. Что там за управление? Вообще никакой информации. Чья-то копия ?
Nein zum Krieg.
-
- Эксперт Гидравлик
- Сообщения: 5196
- Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
- Страна, Регион, Область: СССР
- Город: Деревня Малая Малявня
- Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
- Благодарил (а): 555 раз
- Поблагодарили: 697 раз
Re: Экструдер отъезжает вовремя загрузки
Вроде обычная гидравлика. И набор причин обычный. Если гидросхему дадут можно перечислить. Опять гадалками заниматься ? Ведь это распространенный дефект.
-
- Эксперт Гидравлик
- Сообщения: 5196
- Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
- Страна, Регион, Область: СССР
- Город: Деревня Малая Малявня
- Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
- Благодарил (а): 555 раз
- Поблагодарили: 697 раз
Re: Экструдер отъезжает вовремя загрузки
Примерно в таком ключе надо работать. Плюс монитор посмотреть возможности настроек. Соответствие радиуса сопла и втулки, диаметр отверстия сопла. Ну и гидравлика должна уверенно держать давление прижима сопла от начала впрыска до конца набора сырья. Линейки на движение механизма впрыска не видел. Концевики.injection-molding-machines-need-in-repa ... 9-s30.html
-
- Сообщения: 3118
- Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
- Страна, Регион, Область: Германия
- Город: NRW
- Благодарил (а): 1136 раз
- Поблагодарили: 1337 раз
Re: Экструдер отъезжает вовремя загрузки
Вопрос, что значит чуть чуть отъезжает. Пара миллиметров или много дальше? Сейчас ещё раз попробовал то о чём я писал выше. Ночь , скучно.
Видимо я был не совсем прав. При установке заданного параметра на 0 ,агрегат отскакивает на 3-4 милиметра только на двух машинах. Обе ждут новые насосы . Остальные давление сбрасывают ,но агрегаты стоят на месте. Может наверное и от нагрузки зависеть при давлении впрыска.
Почему у вас материал из сопла лезет, это вопрос другой. Но как я понял у вас и впрыск начинается не смотря на уход от нулевой точки, это не должно быть. Смотрите установки. Короче без дополнительной информации всё не о чём.
Видимо я был не совсем прав. При установке заданного параметра на 0 ,агрегат отскакивает на 3-4 милиметра только на двух машинах. Обе ждут новые насосы . Остальные давление сбрасывают ,но агрегаты стоят на месте. Может наверное и от нагрузки зависеть при давлении впрыска.
Почему у вас материал из сопла лезет, это вопрос другой. Но как я понял у вас и впрыск начинается не смотря на уход от нулевой точки, это не должно быть. Смотрите установки. Короче без дополнительной информации всё не о чём.
Nein zum Krieg.
-
- Сообщения: 37
- Зарегистрирован: 04 дек 2018, 12:42
- Страна, Регион, Область: Россия, Алтайский край
- Город: Барнаул
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Экструдер отъезжает вовремя загрузки
post_id=219581 time=1701300754 user_id=28145]
Вопрос, что значит чуть чуть отъезжает. Пара миллиметров или много дальше? Сейчас ещё раз попробовал то о чём я писал выше. Ночь , скучно.
Видимо я был не совсем прав. При установке заданного параметра на 0 ,агрегат отскакивает на 3-4 милиметра только на двух машинах. Обе ждут новые насосы . Остальные давление сбрасывают ,но агрегаты стоят на месте. Может наверное и от нагрузки зависеть при давлении впрыска.
Почему у вас материал из сопла лезет, это вопрос другой. Но как я понял у вас и впрыск начинается не смотря на уход от нулевой точки, это не должно быть. Смотрите установки. Короче без дополнительной информации всё не о чём.
[/quote]
Фото настроек отправлю как буду на работе в течении пары часов
Вопрос, что значит чуть чуть отъезжает. Пара миллиметров или много дальше? Сейчас ещё раз попробовал то о чём я писал выше. Ночь , скучно.
Видимо я был не совсем прав. При установке заданного параметра на 0 ,агрегат отскакивает на 3-4 милиметра только на двух машинах. Обе ждут новые насосы . Остальные давление сбрасывают ,но агрегаты стоят на месте. Может наверное и от нагрузки зависеть при давлении впрыска.
Почему у вас материал из сопла лезет, это вопрос другой. Но как я понял у вас и впрыск начинается не смотря на уход от нулевой точки, это не должно быть. Смотрите установки. Короче без дополнительной информации всё не о чём.
[/quote]
Фото настроек отправлю как буду на работе в течении пары часов
-
- Сообщения: 37
- Зарегистрирован: 04 дек 2018, 12:42
- Страна, Регион, Область: Россия, Алтайский край
- Город: Барнаул
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Экструдер отъезжает вовремя загрузки
Отъезжает невидимо на пару мм. хорошо видно подъезд сопла на эти пару мм во время впрыска.Артур69 писал(а): ↑30 ноя 2023, 02:32Вопрос, что значит чуть чуть отъезжает. Пара миллиметров или много дальше? Сейчас ещё раз попробовал то о чём я писал выше. Ночь , скучно.
Видимо я был не совсем прав. При установке заданного параметра на 0 ,агрегат отскакивает на 3-4 милиметра только на двух машинах. Обе ждут новые насосы . Остальные давление сбрасывают ,но агрегаты стоят на месте. Может наверное и от нагрузки зависеть при давлении впрыска.
Почему у вас материал из сопла лезет, это вопрос другой. Но как я понял у вас и впрыск начинается не смотря на уход от нулевой точки, это не должно быть. Смотрите установки. Короче без дополнительной информации всё не о чём.
Второе фото, это подпорольный экран, первое фото это настройка сопла.
-
- Сообщения: 3118
- Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
- Страна, Регион, Область: Германия
- Город: NRW
- Благодарил (а): 1136 раз
- Поблагодарили: 1337 раз
Re: Экструдер отъезжает вовремя загрузки
К сожалению я мало что в переводе понял . Второе фото . Показания Рамп.давление , что это и почему такие маленькие значения? 0,20 тоже не пойму к чему
Видимо нужно ждать коллег которые с техматион работают . Может он у вас на немецкий переключается или на английском понятнее наверное было бы.
Видимо нужно ждать коллег которые с техматион работают . Может он у вас на немецкий переключается или на английском понятнее наверное было бы.
Nein zum Krieg.
- Woolfy
- Сообщения: 887
- Зарегистрирован: 08 июн 2018, 08:12
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Новосибирск
- Благодарил (а): 629 раз
- Поблагодарили: 333 раза
Re: Экструдер отъезжает вовремя загрузки
Pretender, добавьте, пожалуйста, полное фото панели оператора и фото контроллера (в электроотсеке). Язык панели оператора переключите на английский - будет полегче решать проблемы.
С уважением. Белый и пушистый, а не серый и лохматый.
-
- Сообщения: 37
- Зарегистрирован: 04 дек 2018, 12:42
- Страна, Регион, Область: Россия, Алтайский край
- Город: Барнаул
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Экструдер отъезжает вовремя загрузки
На первых фотках блок и магниты отвечающие за движение экструдера.
- Woolfy
- Сообщения: 887
- Зарегистрирован: 08 июн 2018, 08:12
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Новосибирск
- Благодарил (а): 629 раз
- Поблагодарили: 333 раза
Re: Экструдер отъезжает вовремя загрузки
Так гораздо лучше. По крайней мере, смогу попросить наладчиков, работающих с TECH1, заглянуть на форум.
С уважением. Белый и пушистый, а не серый и лохматый.
- Олька
- Сообщения: 977
- Зарегистрирован: 18 окт 2010, 17:36
- Страна, Регион, Область: Россия, Северо-западный регион, Новгородская обл.
- Город: Великий Новгород
- Откуда: Великий Новгород
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 72 раза
Re: Экструдер отъезжает вовремя загрузки
Рампы давления и скорости как правило не трогают. Там настраивается как правило наладочный режим работы тпа но и может отразиться и в целом на работу тпа.
Судя по фото у Вас открыто окно параметры.
Нужно самое первое окно. Где регулируется режим работы сопла, скорость подвода/отвода, давление прижима сопла.
Судя по фото у Вас открыто окно параметры.
Нужно самое первое окно. Где регулируется режим работы сопла, скорость подвода/отвода, давление прижима сопла.
Злая ты, Олечка!
-
- Сообщения: 37
- Зарегистрирован: 04 дек 2018, 12:42
- Страна, Регион, Область: Россия, Алтайский край
- Город: Барнаул
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Экструдер отъезжает вовремя загрузки
Вот настроечныйОлька писал(а): ↑30 ноя 2023, 07:34Рампы давления и скорости как правило не трогают. Там настраивается как правило наладочный режим работы тпа но и может отразиться и в целом на работу тпа.
Судя по фото у Вас открыто окно параметры.
Нужно самое первое окно. Где регулируется режим работы сопла, скорость подвода/отвода, давление прижима сопла.
- Олька
- Сообщения: 977
- Зарегистрирован: 18 окт 2010, 17:36
- Страна, Регион, Область: Россия, Северо-западный регион, Новгородская обл.
- Город: Великий Новгород
- Откуда: Великий Новгород
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 72 раза
Re: Экструдер отъезжает вовремя загрузки
Впрыск осуществляется от концевика?
Просто время по нулям стоит.
Просто время по нулям стоит.
Злая ты, Олечка!
-
- Сообщения: 3118
- Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
- Страна, Регион, Область: Германия
- Город: NRW
- Благодарил (а): 1136 раз
- Поблагодарили: 1337 раз
Re: Экструдер отъезжает вовремя загрузки
А для чего рампа здесь всё таки. Это же как плавный переход давления или скорости с высокого на низкое и наоборот. Я бы тоже на 0 скинул.Олька писал(а): ↑30 ноя 2023, 07:34Рампы давления и скорости как правило не трогают. Там настраивается как правило наладочный режим работы тпа но и может отразиться и в целом на работу тпа.
Судя по фото у Вас открыто окно параметры.
Нужно самое первое окно. Где регулируется режим работы сопла, скорость подвода/отвода, давление прижима сопла.
Nein zum Krieg.
- Woolfy
- Сообщения: 887
- Зарегистрирован: 08 июн 2018, 08:12
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Новосибирск
- Благодарил (а): 629 раз
- Поблагодарили: 333 раза
Re: Экструдер отъезжает вовремя загрузки
Как вариант - проверьте наличие напряжения (команды) на катушке "Каретка Назад" (Nozzle Backward) в проблемный момент. Если команды нет - проблема в гидравлике. Не держит клапан, гидроцилиндр и т.п. ЗЮМ в этом разбирается гораздо лучше.
С уважением. Белый и пушистый, а не серый и лохматый.
- Олька
- Сообщения: 977
- Зарегистрирован: 18 окт 2010, 17:36
- Страна, Регион, Область: Россия, Северо-западный регион, Новгородская обл.
- Город: Великий Новгород
- Откуда: Великий Новгород
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 72 раза
Re: Экструдер отъезжает вовремя загрузки
Я бы не стала трогать настойки рампы!
Почему надо сразу туда лесть?!?!
А может:
Не правильно настроен концевик который дает команду на впрыск.
Наличие сколов на сопле и/или литниковой втулке.
Мало давление прижима сопла.
Я бы начала вот с этих элементарных действий!
Ну а потом далее.
Почему надо сразу туда лесть?!?!
А может:
Не правильно настроен концевик который дает команду на впрыск.
Наличие сколов на сопле и/или литниковой втулке.
Мало давление прижима сопла.
Я бы начала вот с этих элементарных действий!
Ну а потом далее.
Злая ты, Олечка!
- Олька
- Сообщения: 977
- Зарегистрирован: 18 окт 2010, 17:36
- Страна, Регион, Область: Россия, Северо-западный регион, Новгородская обл.
- Город: Великий Новгород
- Откуда: Великий Новгород
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 72 раза
-
- Сообщения: 3118
- Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
- Страна, Регион, Область: Германия
- Город: NRW
- Благодарил (а): 1136 раз
- Поблагодарили: 1337 раз
Re: Экструдер отъезжает вовремя загрузки
Агрегат отходит на пару миллиметров при каждом цикле при 90 бар . Сопло ( сколы, радиусы совпадение и т.п ) можно конечно проверить, но думаю ничего не даст. Вот с впрыском не понятно. Пока сопло не упрётся не должно быть. Там обнуление автоматом илиОлька писал(а): ↑30 ноя 2023, 08:07Я бы не стала трогать настойки рампы!
Почему надо сразу туда лесть?!?!
А может:
Не правильно настроен концевик который дает команду на впрыск.
Наличие сколов на сопле и/или литниковой втулке.
Мало давление прижима сопла.
Я бы начала вот с этих элементарных действий!
Ну а потом далее.
Задавать нужно. И какой допуск ? Короче вопросов не мало.
Nein zum Krieg.
-
- Сообщения: 37
- Зарегистрирован: 04 дек 2018, 12:42
- Страна, Регион, Область: Россия, Алтайский край
- Город: Барнаул
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Экструдер отъезжает вовремя загрузки
Концевик сложно неправильно настроить, он светится не гаснет все нормально. Сопло я откручивал проверял, ровное, прошелся наждачкой 0 на всякий случай. Пресформа новая литниковая втулка девственно целая. А вот давление прижима сопла често я не нашел где это, может на этих станках его нет? Повторюсь очень незаметен отвод сопла, идет на стадиях после выдержки под давление (загрузка, охлаждение, открытие и закрытие пресформы), но зато зорошо виден момент подвода экструдера во время команды впрыск. Существукт небольшой вот этот милиметровый рывочек, за этот момент немного материала попадает между соплом и формой и так с каждым циклом все больше и больше вплоть до заливания нагревательных элементов. Если дело в гидравлике то с учетом того что мы перебрали блок управления подводом отводом какой именно узел нуждается в проверке?Олька писал(а): ↑30 ноя 2023, 08:07Я бы не стала трогать настойки рампы!
Почему надо сразу туда лесть?!?!
А может:
Не правильно настроен концевик который дает команду на впрыск.
Наличие сколов на сопле и/или литниковой втулке.
Мало давление прижима сопла.
Я бы начала вот с этих элементарных действий!
Ну а потом далее.
-
- Сообщения: 3118
- Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
- Страна, Регион, Область: Германия
- Город: NRW
- Благодарил (а): 1136 раз
- Поблагодарили: 1337 раз
Re: Экструдер отъезжает вовремя загрузки
Сопло не перекрываемое? Имеется ввиду механически , не пружина .
Nein zum Krieg.
-
- Сообщения: 37
- Зарегистрирован: 04 дек 2018, 12:42
- Страна, Регион, Область: Россия, Алтайский край
- Город: Барнаул
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Экструдер отъезжает вовремя загрузки
Артур69 писал(а): ↑30 ноя 2023, 08:18Агрегат отходит на пару миллиметров при каждом цикле при 90 бар . Сопло ( сколы, радиусы совпадение и т.п ) можно конечно проверить, но думаю ничего не даст. Вот с впрыском не понятно. Пока сопло не упрётся не должно быть. Там обнуление автоматом илиОлька писал(а): ↑30 ноя 2023, 08:07Я бы не стала трогать настойки рампы!
Почему надо сразу туда лесть?!?!
А может:
Не правильно настроен концевик который дает команду на впрыск.
Наличие сколов на сопле и/или литниковой втулке.
Мало давление прижима сопла.
Я бы начала вот с этих элементарных действий!
Ну а потом далее.
Задавать нужно. И какой допуск ? Короче вопросов не мало.
-
- Эксперт Гидравлик
- Сообщения: 5196
- Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
- Страна, Регион, Область: СССР
- Город: Деревня Малая Малявня
- Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
- Благодарил (а): 555 раз
- Поблагодарили: 697 раз
Re: Экструдер отъезжает вовремя загрузки
Каким образом контролируется давление в цилиндрах прижима сопла на протяжении впрыска- загрузки.? На большинстве ТПА его не возможно увидеть на штатных манометрах. И на мониторе если нет датчика давления на участке схемы. Или выведенной точки на позицию манометра с этого участка схемы магистрали прижима сопла. Можно вывернуть монитор наизнанку и ни чего не поможет. Давление в ц. Прижима сопла надо видеть. Ещё выход. Установить самозапираемое сопло.
Последний раз редактировалось ЗЮМ 30 ноя 2023, 11:14, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 37
- Зарегистрирован: 04 дек 2018, 12:42
- Страна, Регион, Область: Россия, Алтайский край
- Город: Барнаул
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Экструдер отъезжает вовремя загрузки
Уточнение, сейчас даже после подвода сопла к пресформе в ручном режиме, через пару секунд оно само отходит на эти пару мм. Дело в гидравлике как я понимаю но теперь не понимаю в каком узлеЗЮМ писал(а): ↑30 ноя 2023, 11:12Каким образом контролируется давление в цилиндрах прижима сопла на протяжении впрыска- загрузки.? На большинстве ТПА его не возможно увидеть на штатных манометрах. И на мониторе если нет датчика давления на участке схемы. Или выведенной точки на позицию манометра с этого участка схемы магистрали прижима сопла. Можно вывернуть монитор наизнанку и ни чего не поможет.
-
- Эксперт Гидравлик
- Сообщения: 5196
- Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
- Страна, Регион, Область: СССР
- Город: Деревня Малая Малявня
- Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
- Благодарил (а): 555 раз
- Поблагодарили: 697 раз
Re: Экструдер отъезжает вовремя загрузки
В каком узле? Покажет гидросхема. На всех ТПА практически почти аналогично. Не ответили Ольке , год выпуска. И чей бренд.? Пошёл я чистить снег.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей