Ткань с покрытием Santopren
-
- Сообщения: 47
- Зарегистрирован: 22 окт 2021, 08:04
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Ткань с покрытием Santopren
Коллеги.
Есть задача сделать полотно(ткань с покрытием полимерным) Santopren.
В состав полимерного покрытия прилизительно такой:
PES (Полиэфирсульфон) - 22%;
PP/EPDM - 78 %.
Думаю что производятся каландровым способом.
Кто возьмётся сделать, или помогите советом, кто может сделать?
Есть задача сделать полотно(ткань с покрытием полимерным) Santopren.
В состав полимерного покрытия прилизительно такой:
PES (Полиэфирсульфон) - 22%;
PP/EPDM - 78 %.
Думаю что производятся каландровым способом.
Кто возьмётся сделать, или помогите советом, кто может сделать?
- Kirilliq
- Сообщения: 2959
- Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Откуда: из сказки
- Благодарил (а): 202 раза
- Поблагодарили: 986 раз
- Контактная информация:
Re: Ткань с покрытием Santopren
Полиэфирсульфон, если ничего не путаю, плавится за 300 С. Никакая основа не выдержит. Растворяется в очень агрессивных рстворителях, поэтому и через раствор/лак - вряд ли. Не сочетается с ПП никак. В общем, есть сомнения в точности техзадания.2007 писал(а): ↑27 апр 2022, 13:25Коллеги.
Есть задача сделать полотно(ткань с покрытием полимерным) Santopren.
В состав полимерного покрытия прилизительно такой:
PES (Полиэфирсульфон) - 22%;
PP/EPDM - 78 %.
Думаю что производятся каландровым способом.
Кто возьмётся сделать, или помогите советом, кто может сделать?
- За это сообщение автора Kirilliq поблагодарил:
- st_alexander
- Рейтинг: 5%
Driving Success.Together
-
- Сообщения: 1111
- Зарегистрирован: 31 окт 2012, 12:53
- Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 1322 раза
- Поблагодарили: 519 раз
Re: Ткань с покрытием Santopren
+1.Kirilliq писал(а): ↑27 апр 2022, 15:02Полиэфирсульфон, если ничего не путаю, плавится за 300 С. Никакая основа не выдержит. Растворяется в очень агрессивных рстворителях, поэтому и через раствор/лак - вряд ли. Не сочетается с ПП никак. В общем, есть сомнения в точности техзадания.2007 писал(а): ↑27 апр 2022, 13:25Коллеги.
Есть задача сделать полотно(ткань с покрытием полимерным) Santopren.
В состав полимерного покрытия прилизительно такой:
PES (Полиэфирсульфон) - 22%;
PP/EPDM - 78 %.
Думаю что производятся каландровым способом.
Кто возьмётся сделать, или помогите советом, кто может сделать?
Разве что ткань из него. Но т/з все равно неверно сформулировано и в таком случае
- Woolfy
- Сообщения: 887
- Зарегистрирован: 08 июн 2018, 08:12
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Новосибирск
- Благодарил (а): 629 раз
- Поблагодарили: 333 раза
Re: Ткань с покрытием Santopren
А промежуточный слой, совместимый с основой и покрытием, возможен?
С уважением. Белый и пушистый, а не серый и лохматый.
-
- Сообщения: 47
- Зарегистрирован: 22 окт 2021, 08:04
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Ткань с покрытием Santopren
Спасибо.
С этими товарищами пообщались.
Проблема в том, что у них технология нанесения на тканую основу через "пластизоль", как ткани ПВХ.
Смесь PES/PP/EPDM не очень то и растворишь. Либо растворитель будет очень опасным.
Поэтому рассматриваем технологию дублирования на "Г" или "Л" образном каландре каландре.
Может быть есть такие предприятия?
На фото сам материал.
- Maks42
- Сообщения: 12647
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2740 раз
- Поблагодарили: 3116 раз
- Контактная информация:
Re: Ткань с покрытием Santopren
Вроде в Кирове была каландровая линия.
Пообщайтесь https://ivcore.ru/ , у них точно есть и работает на ПВХ пластикате, который они сами себе мешают.
Пообщайтесь https://ivcore.ru/ , у них точно есть и работает на ПВХ пластикате, который они сами себе мешают.
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 47
- Зарегистрирован: 22 окт 2021, 08:04
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Ткань с покрытием Santopren
Есть техническое описание полотна.Kirilliq писал(а): ↑27 апр 2022, 15:02Полиэфирсульфон, если ничего не путаю, плавится за 300 С. Никакая основа не выдержит. Растворяется в очень агрессивных рстворителях, поэтому и через раствор/лак - вряд ли. Не сочетается с ПП никак. В общем, есть сомнения в точности техзадания.2007 писал(а): ↑27 апр 2022, 13:25Коллеги.
Есть задача сделать полотно(ткань с покрытием полимерным) Santopren.
В состав полимерного покрытия прилизительно такой:
PES (Полиэфирсульфон) - 22%;
PP/EPDM - 78 %.
Думаю что производятся каландровым способом.
Кто возьмётся сделать, или помогите советом, кто может сделать?
-
- Сообщения: 47
- Зарегистрирован: 22 окт 2021, 08:04
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Ткань с покрытием Santopren
Есть такая техничка на полотно. По виду среза, промежуточного слоя нет, но в принципе возможен слой.
- Kirilliq
- Сообщения: 2959
- Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Откуда: из сказки
- Благодарил (а): 202 раза
- Поблагодарили: 986 раз
- Контактная информация:
Re: Ткань с покрытием Santopren
Дублирование было на Нефтекамском Искоже, как и переносная технология.
Спецификация не очень объясняет, что за состав. Показатели умеренно высокие, но не какие-то экстремальные (если методики похожи на человеческие и единицы измерения - более-менее СИ, а то как-то непонятно). Может под PES подразумевается материал основы, типа PolyESter (полиэфир)? Тогда все встает на свои места. Santoprene - торговая марка Exxon для их ЭПДМ http://www.lookpolymers.com/pdf/ExxonMo ... stomer.pdf
Спецификация не очень объясняет, что за состав. Показатели умеренно высокие, но не какие-то экстремальные (если методики похожи на человеческие и единицы измерения - более-менее СИ, а то как-то непонятно). Может под PES подразумевается материал основы, типа PolyESter (полиэфир)? Тогда все встает на свои места. Santoprene - торговая марка Exxon для их ЭПДМ http://www.lookpolymers.com/pdf/ExxonMo ... stomer.pdf
- Рейтинг: 5%
Driving Success.Together
-
- Сообщения: 47
- Зарегистрирован: 22 окт 2021, 08:04
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Ткань с покрытием Santopren
Промежуточного слоя нет.
- Вложения
-
- Снимок.PNG (278.82 КБ) 4678 просмотров
- Maks42
- Сообщения: 12647
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2740 раз
- Поблагодарили: 3116 раз
- Контактная информация:
Re: Ткань с покрытием Santopren
Смущает верхняя температура +125 С, динамический ТЭП (PP/EPDM, TPV, Santoprene) в статике держит до 135 С, а вот какой PolyESter столько выдержит?
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 47
- Зарегистрирован: 22 окт 2021, 08:04
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Ткань с покрытием Santopren
Спасибо.Kirilliq писал(а): ↑28 апр 2022, 12:25Дублирование было на Нефтекамском Искоже, как и переносная технология.
Спецификация не очень объясняет, что за состав. Показатели умеренно высокие, но не какие-то экстремальные (если методики похожи на человеческие и единицы измерения - более-менее СИ, а то как-то непонятно). Может под PES подразумевается материал основы, типа PolyESter (полиэфир)? Тогда все встает на свои места. Santoprene - торговая марка Exxon для их ЭПДМ http://www.lookpolymers.com/pdf/ExxonMo ... stomer.pdf
А кто их в России представляет?
-
- Сообщения: 47
- Зарегистрирован: 22 окт 2021, 08:04
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Ткань с покрытием Santopren
Спасибо.Kirilliq писал(а): ↑28 апр 2022, 12:25Дублирование было на Нефтекамском Искоже, как и переносная технология.
Спецификация не очень объясняет, что за состав. Показатели умеренно высокие, но не какие-то экстремальные (если методики похожи на человеческие и единицы измерения - более-менее СИ, а то как-то непонятно). Может под PES подразумевается материал основы, типа PolyESter (полиэфир)? Тогда все встает на свои места. Santoprene - торговая марка Exxon для их ЭПДМ http://www.lookpolymers.com/pdf/ExxonMo ... stomer.pdf
По материалам думаю так и есть.
И полиэфир и ЭПДМ.
Вопрос где нанести на основу ЭПДМ.
- Woolfy
- Сообщения: 887
- Зарегистрирован: 08 июн 2018, 08:12
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Новосибирск
- Благодарил (а): 629 раз
- Поблагодарили: 333 раза
Re: Ткань с покрытием Santopren
Тогда рассмотрим вариант активации поверхностей перед (в процессе) сжатием (каландр). Ультразвук? Когерентное монохроматическое излучение (лазер)? Тлеющий (коронный) электрический разряд? Другое? Это я рассуждаю как продвинутый электрик.
С уважением. Белый и пушистый, а не серый и лохматый.
- Maks42
- Сообщения: 12647
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2740 раз
- Поблагодарили: 3116 раз
- Контактная информация:
Re: Ткань с покрытием Santopren
Нашел, что у полиэфирных волокон за счет постэкструзионной обработки достаточно высокая теплостойкость.
Есть специальные марки Santoprene, предназначенные для соэкструзии и имеющие высокую адгезию к PET, как вариант https://www.picoplast.nl/uploads/Santop ... -%20EN.pdf При использовании таких марок промежуточный слой и активация не нужны.
Последний раз редактировалось Maks42 28 апр 2022, 14:18, всего редактировалось 1 раз.
Yo'q Urush!
- Kirilliq
- Сообщения: 2959
- Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Откуда: из сказки
- Благодарил (а): 202 раза
- Поблагодарили: 986 раз
- Контактная информация:
Re: Ткань с покрытием Santopren
Тэлко скорее всего. Только возможно, что материал под санкциями.
Driving Success.Together
- Kirilliq
- Сообщения: 2959
- Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Откуда: из сказки
- Благодарил (а): 202 раза
- Поблагодарили: 986 раз
- Контактная информация:
Re: Ткань с покрытием Santopren
Думаю, что основа просто пропитывается адгезивом перед дублированием. Плюс механически, за счет "эффекта заклепки".
- Рейтинг: 5%
Driving Success.Together
-
- Сообщения: 47
- Зарегистрирован: 22 окт 2021, 08:04
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Ткань с покрытием Santopren
Коллеги.2007 писал(а): ↑28 апр 2022, 13:43Спасибо.Kirilliq писал(а): ↑28 апр 2022, 12:25Дублирование было на Нефтекамском Искоже, как и переносная технология.
Спецификация не очень объясняет, что за состав. Показатели умеренно высокие, но не какие-то экстремальные (если методики похожи на человеческие и единицы измерения - более-менее СИ, а то как-то непонятно). Может под PES подразумевается материал основы, типа PolyESter (полиэфир)? Тогда все встает на свои места. Santoprene - торговая марка Exxon для их ЭПДМ http://www.lookpolymers.com/pdf/ExxonMo ... stomer.pdf
А кто их в России представляет?
Тогда следующий вопрос.
У нас в России есть производители ЭПДМ?
-
- Сообщения: 3118
- Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
- Страна, Регион, Область: Германия
- Город: NRW
- Благодарил (а): 1136 раз
- Поблагодарили: 1337 раз
Re: Ткань с покрытием Santopren
Может сразу поискать производителя таких пожарных шлангов EPDM/Polyester ?
- Вложения
-
- A95CDDB9-2EB1-42D5-ABD7-EDC5B7E7083D.png (147.2 КБ) 4562 просмотра
Nein zum Krieg.
- Maks42
- Сообщения: 12647
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2740 раз
- Поблагодарили: 3116 раз
- Контактная информация:
Re: Ткань с покрытием Santopren
Для подобных шлангов вместо EPDM (Santoprene) обычно используют пластифицированный ПВХ, который дешевле и негорючий.
EPDM по-русски называется СКЭПТ https://ufaorgcintes.ru/%D1%81%D0%BA%D1%8D%D0%BF%D1%82/ , только это не Santoprene, а сырье для его производства.
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 3118
- Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
- Страна, Регион, Область: Германия
- Город: NRW
- Благодарил (а): 1136 раз
- Поблагодарили: 1337 раз
Re: Ткань с покрытием Santopren
PVC, согласен. Я не в курсе. Но видимо из EPDM тоже широко используют. Кстати, Santoprene почти год не Exxon, сам только узнал. У нас видимо ещё старые запасы.Maks42 писал(а): ↑28 апр 2022, 16:17Для подобных шлангов вместо EPDM (Santoprene) обычно используют пластифицированный ПВХ, который дешевле и негорючий.
EPDM по-русски называется СКЭПТ https://ufaorgcintes.ru/%D1%81%D0%BA%D1%8D%D0%BF%D1%82/ , только это не Santoprene, а сырье для его производства.
Sorry за отход от темы. Celanese тоже ушла из России?
https://plasticker.de/Kunststoff_News_3 ... xxon_Mobil
https://www.esska.de/shop/Feuerloeschsc ... 3012-27480
https://kwerky.de/schlaeuche/0503039-fe ... /polyester
Nein zum Krieg.
-
- Сообщения: 47
- Зарегистрирован: 22 окт 2021, 08:04
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Ткань с покрытием Santopren
Спасибо за ответ, но мне нужны именно производители полотна. Или хотя бы самого материала. Кто и где производит основу я знаю.Артур69 писал(а): ↑28 апр 2022, 17:02PVC, согласен. Я не в курсе. Но видимо из EPDM тоже широко используют. Кстати, Santoprene почти год не Exxon, сам только узнал. У нас видимо ещё старые запасы.Maks42 писал(а): ↑28 апр 2022, 16:17
Для подобных шлангов вместо EPDM (Santoprene) обычно используют пластифицированный ПВХ, который дешевле и негорючий.
EPDM по-русски называется СКЭПТ https://ufaorgcintes.ru/%D1%81%D0%BA%D1%8D%D0%BF%D1%82/ , только это не Santoprene, а сырье для его производства.
Sorry за отход от темы. Celanese тоже ушла из России?
https://plasticker.de/Kunststoff_News_3 ... xxon_Mobil
https://www.esska.de/shop/Feuerloeschsc ... 3012-27480
https://kwerky.de/schlaeuche/0503039-fe ... /polyester
- Kirilliq
- Сообщения: 2959
- Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Откуда: из сказки
- Благодарил (а): 202 раза
- Поблагодарили: 986 раз
- Контактная информация:
Re: Ткань с покрытием Santopren
Этой технологией владели заводы искож (Тверь, Иваново, Йошкор-Ола, Нефтекамск, Нижнекамск, Киров, Котовск и т.д.) Кто из них остался жив и что-то делает в этом направлении - давно не интересовался.
Driving Success.Together
-
- Сообщения: 47
- Зарегистрирован: 22 окт 2021, 08:04
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Ткань с покрытием Santopren
Коллеги, добрый день.
За это время что молчал появились новости, производители TPV, технология нанесения TPV на полиэстровую основу и образцы полученного материала.
В итоге технология выглядит следующим образом.
На каландре 4 валковом раскалывается полотно, к нему дублируется основа,далее основа с покрытием переворачивается и заново дублируется на каландре с обратной стороны. Температуры не высокие до 180 С.
Вопрос остаётся кто эту технологию может помочь реализовать?
Все Искожи не обладают оборудованием под эти задачи.
Может кто знает предприятия с каландровыми линиями и амбициями делать новый продукт?
За это время что молчал появились новости, производители TPV, технология нанесения TPV на полиэстровую основу и образцы полученного материала.
В итоге технология выглядит следующим образом.
На каландре 4 валковом раскалывается полотно, к нему дублируется основа,далее основа с покрытием переворачивается и заново дублируется на каландре с обратной стороны. Температуры не высокие до 180 С.
Вопрос остаётся кто эту технологию может помочь реализовать?
Все Искожи не обладают оборудованием под эти задачи.
Может кто знает предприятия с каландровыми линиями и амбициями делать новый продукт?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей