Добавки от воздействия ультрафиолета
-
- Сообщения: 39
- Зарегистрирован: 19 сен 2016, 14:32
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Черновцы
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Добавки от воздействия ультрафиолета
Доброе утро, всем удачного понедельника.
Столкнулись с проблемой разрушения полиэтиленовой продукции от воздействия ультрафиолета. Конечно же в курсе, что существует множество добавок которые в той или иной мере препятствуют деструкции но они ой какие не дешевые. Если добавлять их в необходимом количестве то весь интерес от трудового процесса испаряется . Может кто подскажет как малой кровью добиться нужного результата? Продукция - сетка из проволоки покрытой ПЭ, толщина слоя 400-700мкр. Благодарю за помощь.
Столкнулись с проблемой разрушения полиэтиленовой продукции от воздействия ультрафиолета. Конечно же в курсе, что существует множество добавок которые в той или иной мере препятствуют деструкции но они ой какие не дешевые. Если добавлять их в необходимом количестве то весь интерес от трудового процесса испаряется . Может кто подскажет как малой кровью добиться нужного результата? Продукция - сетка из проволоки покрытой ПЭ, толщина слоя 400-700мкр. Благодарю за помощь.
- Maks42
- Сообщения: 12661
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2745 раз
- Поблагодарили: 3118 раз
- Контактная информация:
Re: Добавки от воздействия ультрафиолета
Сажа, рутильная двуокись титана, бензофенон (самый дешевый УФ-абсорбер).
- За это сообщение автора Maks42 поблагодарили (всего 2):
- Vadimdiiev • ver2hay
- Рейтинг: 10%
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 39
- Зарегистрирован: 19 сен 2016, 14:32
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Черновцы
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Добавки от воздействия ультрафиолета
При выборе добавки важно учитывать влияние на цвет. Готовый продукт темно-зеленого цвета, сажа однозначно не пойдет. Что скажете про остальные, как они повлияют на изменение цвета?
- Maks42
- Сообщения: 12661
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2745 раз
- Поблагодарили: 3118 раз
- Контактная информация:
Re: Добавки от воздействия ультрафиолета
Почему не подойдет, темно-зеленый = рутильная двуокись титана + сажа + окись хрома или зеленый фталоцианиновый, ориентируйтесь на 1% двуокиси титана.
- За это сообщение автора Maks42 поблагодарили (всего 2):
- Максим Викторович • тормунд
- Рейтинг: 10%
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 39
- Зарегистрирован: 19 сен 2016, 14:32
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Черновцы
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Добавки от воздействия ультрафиолета
Бензофенон стоит порядка 35$. При добавлении 1% удовольствие обойдется 350$/тонну, Дорого однако. Двуокись титана скорее всего забелит расплав. От оттенка уходить нельзя никак, % ввода красителя тоже увеличивать дорого.
- Maks42
- Сообщения: 12661
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2745 раз
- Поблагодарили: 3118 раз
- Контактная информация:
Re: Добавки от воздействия ультрафиолета
Бензофенон (CAS № 1843-05-6) стоит около 10$/кг, ввод от 0,1%.
Двуокись титана не забелит, так как белизна гасится сажей.
Двуокись титана не забелит, так как белизна гасится сажей.
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 1320
- Зарегистрирован: 06 мар 2015, 13:55
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 228 раз
- Поблагодарили: 302 раза
- Контактная информация:
Re: Добавки от воздействия ультрафиолета
Вам УФ- стабилизатор нужно вводить в виде супер концентрата. Процент его ввода будет порядка 1-2%, в зависимости от содержания активного вещества в СК.
- За это сообщение автора serj364 поблагодарил:
- Vadimdiiev
- Рейтинг: 5%
-
- Сообщения: 561
- Зарегистрирован: 05 сен 2014, 12:17
- Страна, Регион, Область: РФ
- Город: Набережные Челны
- Благодарил (а): 126 раз
- Поблагодарили: 99 раз
Re: Добавки от воздействия ультрафиолета
А вот это как дозировать все вместе? Самый дешевый суперконцентрат УФ точно не дешевле?))
- Maks42
- Сообщения: 12661
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2745 раз
- Поблагодарили: 3118 раз
- Контактная информация:
Re: Добавки от воздействия ультрафиолета
Если у меня высокопроизводительный экструдер и я считаю каждую копейку, то поставлю основной дозатор для гранул ПЭ (объемный) и вспомогательный дозатор для смеси порошков (возможно гравиметрический).
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 1111
- Зарегистрирован: 31 окт 2012, 12:53
- Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 1323 раза
- Поблагодарили: 519 раз
Re: Добавки от воздействия ультрафиолета
Насколько помню, та рутильная форма ДТ (менее пресловутых 250 нм), которая работает так (и продается так), раз в 10 вроде как дороже "обычной", которая, кстати, скорее ухудшает (не как анатаз, конечно, но все же).
- Maks42
- Сообщения: 12661
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2745 раз
- Поблагодарили: 3118 раз
- Контактная информация:
Re: Добавки от воздействия ультрафиолета
Стандартные марки тоже работают
3 м.ч. (2,5%) Ti-Pure R-105 защищают ПВХ-окно в течение 20 лет.Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 561
- Зарегистрирован: 05 сен 2014, 12:17
- Страна, Регион, Область: РФ
- Город: Набережные Челны
- Благодарил (а): 126 раз
- Поблагодарили: 99 раз
Re: Добавки от воздействия ультрафиолета
Я только с гранулами работал...
А что порошки будут нормально транспортироваться через горловину?
Не компаундер ли нужен для таких целей?
А гомогенной распределение порошка на одношнековом ?
- Maks42
- Сообщения: 12661
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2745 раз
- Поблагодарили: 3118 раз
- Контактная информация:
Re: Добавки от воздействия ультрафиолета
Здесь не стоит задача идеальной гомогенизации, для окрашивания и стабилизации достаточно удовлетворительной.
Для удовлетворительной гомогенизации нужен шнек со смесительным элементом и мелкая сетка в адаптере.
С загрузкой нет никаких проблем, к тому же смесь на базе двуокиси титана не будет сильно пылить, китайцы уже давно так работают.
Для удовлетворительной гомогенизации нужен шнек со смесительным элементом и мелкая сетка в адаптере.
С загрузкой нет никаких проблем, к тому же смесь на базе двуокиси титана не будет сильно пылить, китайцы уже давно так работают.
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 1111
- Зарегистрирован: 31 окт 2012, 12:53
- Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 1323 раза
- Поблагодарили: 519 раз
Re: Добавки от воздействия ультрафиолета
На картинке покуда вижу что исходный материал уже стабилизирован HALS и абсорбером - 0,6% органических светостабилизаторов в системе навалено. И картинка отражает не более чем разницу в стойкостях для разных марок ДТ, причем именно в части пожелтения а не ф/меха. Где улучшение с ДТ в сравнении с без?
-
- Сообщения: 452
- Зарегистрирован: 12 май 2008, 10:33
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 11 раз
- Контактная информация:
Re: Добавки от воздействия ультрафиолета
Вопрос а как потом эта проволока сваривается в сетку.Vadimdiiev писал(а): ↑19 авг 2019, 10:50Доброе утро, всем удачного понедельника.
Столкнулись с проблемой разрушения полиэтиленовой продукции от воздействия ультрафиолета. Конечно же в курсе, что существует множество добавок которые в той или иной мере препятствуют деструкции но они ой какие не дешевые. Если добавлять их в необходимом количестве то весь интерес от трудового процесса испаряется . Может кто подскажет как малой кровью добиться нужного результата? Продукция - сетка из проволоки покрытой ПЭ, толщина слоя 400-700мкр. Благодарю за помощь.
Китайцы делают из пвх пластизоля
Пэ использовать с более высокой ММ
Органический пигмент
Оксиды хрома,железа,цинка тоже ускоряют процесс деструкции
Или сделать двухслойную головку
Нижний слой с сажей
Верхний с uv стабилизаторами
- За это сообщение автора Dima S поблагодарили (всего 2):
- Максим Викторович • Vadimdiiev
- Рейтинг: 10%
- Максим Викторович
- Сообщения: 1579
- Зарегистрирован: 21 авг 2007, 13:24
- Страна, Регион, Область: Украина, Луганская область
- Город: Северодонецк
- Откуда: Украина, г. Северодонецк
- Благодарил (а): 253 раза
- Поблагодарили: 255 раз
Re: Добавки от воздействия ультрафиолета
Поддерживаю полностью. Дешево и сердито.Китайцы делают из пвх пластизоля
Здоровье - лучшее приобретение, удовольствие - лучшая выгода, внушающий доверие - лучший родственник.
Будда.
Будда.
- Kirilliq
- Сообщения: 2960
- Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Откуда: из сказки
- Благодарил (а): 202 раза
- Поблагодарили: 986 раз
- Контактная информация:
Re: Добавки от воздействия ультрафиолета
Не очень дешево при плотности 1,40+ и премиальной цене на пастообразующие марки :). Подозреваю, что есть версия и с ПВХ-пластикатом и она должна быть дешевле.Максим Викторович писал(а): ↑25 авг 2019, 16:30Поддерживаю полностью. Дешево и сердито.Китайцы делают из пвх пластизоля
Driving Success.Together
-
- Сообщения: 452
- Зарегистрирован: 12 май 2008, 10:33
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 11 раз
- Контактная информация:
Re: Добавки от воздействия ультрафиолета
Не очень дешево при плотности 1,40
[/quote]
Это откуда такая плотность для пластизоля
Если конечно он не наполнен 100 м.ч мелом
В пластизолях пластификатора намного больше чем в пластикате
Даже стандартные марки пластиката не превышают 1.30
Зато с пластизолем работать легче при производстве сетки
Готовую сетку окунают в пластизоль непрерывным методом
[/quote]
Это откуда такая плотность для пластизоля
Если конечно он не наполнен 100 м.ч мелом
В пластизолях пластификатора намного больше чем в пластикате
Даже стандартные марки пластиката не превышают 1.30
Зато с пластизолем работать легче при производстве сетки
Готовую сетку окунают в пластизоль непрерывным методом
- Kirilliq
- Сообщения: 2960
- Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Откуда: из сказки
- Благодарил (а): 202 раза
- Поблагодарили: 986 раз
- Контактная информация:
Re: Добавки от воздействия ультрафиолета
Да, согласен, есть тому свидетельства: http://aalenchemicals.blogspot.com/2013 ... e-for.html Это я поправку на жадность сделал . По сравнению с ПЭ все равно высокая плотность и цена получится не самая шоколадная.
Driving Success.Together
-
- Сообщения: 39
- Зарегистрирован: 19 сен 2016, 14:32
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Черновцы
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Добавки от воздействия ультрафиолета
Плотность ПВХ это одно, а наличие вторсырья это другое. Покрываем вторичным пнд ибо он есть в наличии всегда и цена адекватна, плюс линия переработки своя заточена под пнд. Приняли решение делать в 2 слоя, в нижнем сэкономить на красителе, в верхний за счет этого добавить стабилизатор. Всех благодарю за участие.
-
- Сообщения: 39
- Зарегистрирован: 19 сен 2016, 14:32
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Черновцы
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Добавки от воздействия ультрафиолета
Так и думаем выйти из ситуации... без двух слоев удачи не видать!Dima S писал(а): ↑25 авг 2019, 10:29Вопрос а как потом эта проволока сваривается в сетку.Vadimdiiev писал(а): ↑19 авг 2019, 10:50Доброе утро, всем удачного понедельника.
Столкнулись с проблемой разрушения полиэтиленовой продукции от воздействия ультрафиолета. Конечно же в курсе, что существует множество добавок которые в той или иной мере препятствуют деструкции но они ой какие не дешевые. Если добавлять их в необходимом количестве то весь интерес от трудового процесса испаряется . Может кто подскажет как малой кровью добиться нужного результата? Продукция - сетка из проволоки покрытой ПЭ, толщина слоя 400-700мкр. Благодарю за помощь.
Китайцы делают из пвх пластизоля
Пэ использовать с более высокой ММ
Органический пигмент
Оксиды хрома,железа,цинка тоже ускоряют процесс деструкции
Или сделать двухслойную головку
Нижний слой с сажей
Верхний с uv стабилизаторами
-
- Сообщения: 452
- Зарегистрирован: 12 май 2008, 10:33
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 11 раз
- Контактная информация:
Re: Добавки от воздействия ультрафиолета
Еще совет раз на вторичке работаете используйте тепличные корейские пленки там уже есть светостабилизатор
Вторичка разумеется
- Максим Викторович
- Сообщения: 1579
- Зарегистрирован: 21 авг 2007, 13:24
- Страна, Регион, Область: Украина, Луганская область
- Город: Северодонецк
- Откуда: Украина, г. Северодонецк
- Благодарил (а): 253 раза
- Поблагодарили: 255 раз
Re: Добавки от воздействия ультрафиолета
Есть на рынке и вторичный ПВХ-пластизоль. Обои.)Не очень дешево при плотности 1,40+ и премиальной цене на пастообразующие марки :).
Здоровье - лучшее приобретение, удовольствие - лучшая выгода, внушающий доверие - лучший родственник.
Будда.
Будда.
-
- Сообщения: 39
- Зарегистрирован: 19 сен 2016, 14:32
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Черновцы
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Добавки от воздействия ультрафиолета
Сделали 2 слоя как планировали. Внутренний ПЭ без красителя и добавок примерно 200 микрон и наружный окрашеный с добавками HALSa. % ввода стабилизатора даже увеличили от рекомендуемого производителем. Провели испытания под УФ лампой. Результат удивил, так как особого эффекта добавки не дали, совсем незначительная разница получилась. Попробовали сделать внутренний слой из ПЭ, а наружный из ПВХ. Тест на УФ показал замечательный результат, продукция выдержала 20 лет без особых видимых повреждений. Все бы замечательно, НО!) Из за отсутствия адгезии между слоями при плетении сетки происходит сильная деформация покрытия, в некоторых местах полное разрушение, что не допустимо.
Дальнейшие размышления о способах решения проблемы привели к идее о сшивке полиэтилена при экструзии в частности силаном. Так как опыта в этом деле нету совсем прошу совета от знающих. Подскажите пожалуйста: даст ли сшивка необходимую устойчивость от УФ воздействия? Во сколько обойдется ввод добавок на тонну материала? Достаточно ли "обычного" оборудования (гранулятор, кабельная линия) или нужно специальное (двухшнеки,миксера,компаундеры итд).
Зарание благодарен.
Дальнейшие размышления о способах решения проблемы привели к идее о сшивке полиэтилена при экструзии в частности силаном. Так как опыта в этом деле нету совсем прошу совета от знающих. Подскажите пожалуйста: даст ли сшивка необходимую устойчивость от УФ воздействия? Во сколько обойдется ввод добавок на тонну материала? Достаточно ли "обычного" оборудования (гранулятор, кабельная линия) или нужно специальное (двухшнеки,миксера,компаундеры итд).
Зарание благодарен.
- Shadow
- Сообщения: 3108
- Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Томск
- Откуда: Tomsk
- Благодарил (а): 241 раз
- Поблагодарили: 627 раз
- Контактная информация:
Re: Добавки от воздействия ультрафиолета
Могу вам тэп на себсе дать. Твердость под 90 единиц само то. Плюс по красителю надо проработать- не только лишь все могут работать на улице.
- Maks42
- Сообщения: 12661
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2745 раз
- Поблагодарили: 3118 раз
- Контактная информация:
Re: Добавки от воздействия ультрафиолета
Вопросы:Vadimdiiev писал(а): ↑27 янв 2020, 16:49наружный окрашеный с добавками HALSa. % ввода стабилизатора даже увеличили от рекомендуемого производителем.
- первичка или вторичка,
- HALS или HALS + UV-абсорбер,
- что говорит производитель.
Yo'q Urush!
- Максим Викторович
- Сообщения: 1579
- Зарегистрирован: 21 авг 2007, 13:24
- Страна, Регион, Область: Украина, Луганская область
- Город: Северодонецк
- Откуда: Украина, г. Северодонецк
- Благодарил (а): 253 раза
- Поблагодарили: 255 раз
Re: Добавки от воздействия ультрафиолета
Сшивка повысит устойчивость к УФ значительно. Если не менять железо - то силанольная сшивка по технологии "моносил". Опять же - нужна водяная баня для готового изделия. А чего сразу из ПВХ не делать?
Здоровье - лучшее приобретение, удовольствие - лучшая выгода, внушающий доверие - лучший родственник.
Будда.
Будда.
-
- Сообщения: 39
- Зарегистрирован: 19 сен 2016, 14:32
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Черновцы
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Добавки от воздействия ультрафиолета
Материал вторичный ПНД(исходник-канистра,флакон с полигона). HALS с UV-абсорберомMaks42 писал(а): ↑27 янв 2020, 20:27Вопросы:Vadimdiiev писал(а): ↑27 янв 2020, 16:49наружный окрашеный с добавками HALSa. % ввода стабилизатора даже увеличили от рекомендуемого производителем.
- первичка или вторичка,
- HALS или HALS + UV-абсорбер,
- что говорит производитель.
-
- Сообщения: 39
- Зарегистрирован: 19 сен 2016, 14:32
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Черновцы
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Добавки от воздействия ультрафиолета
ПВХ дороже на много и своя линия заточена под ПНДМаксим Викторович писал(а): ↑27 янв 2020, 23:27Сшивка повысит устойчивость к УФ значительно. Если не менять железо - то силанольная сшивка по технологии "моносил". Опять же - нужна водяная баня для готового изделия. А чего сразу из ПВХ не делать?
- Maks42
- Сообщения: 12661
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2745 раз
- Поблагодарили: 3118 раз
- Контактная информация:
Re: Добавки от воздействия ультрафиолета
Попробуйте в наружном слое заменить вторичку на первичку.
Yo'q Urush!
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость