Сшитый ПВХ
-
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: 22 ноя 2018, 12:11
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Сумы
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Сшитый ПВХ
Добрый вечер! Подскажите пожалуйста как можно сшить поливинилхлорид в производственных/лабораторных условиях? Цель сшивания/вулканизации - получение композиции для переработки в готовое изделие - оболочку/изоляцию кабеля.
- Maks42
- Сообщения: 12661
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2745 раз
- Поблагодарили: 3119 раз
- Контактная информация:
Re: Сшитый ПВХ
Нет такого, есть термопластичный компаунд ПВХ плюс сшитый нитрильный каучук ( https://clients.sibur.ru/products/butad ... y-kauchuk/ ), есть резиновый кабель на основе каучука СКН-26/ПВХ-30 ( https://clients.sibur.ru/products/butad ... y-kauchuk/ ).
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: 22 ноя 2018, 12:11
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Сумы
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Сшитый ПВХ
Cross-linked polyvinyl chloride (XLPVC) - вулканизированный/поперечно сшитый поливинилхлорид
- Maks42
- Сообщения: 12661
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2745 раз
- Поблагодарили: 3119 раз
- Контактная информация:
Re: Сшитый ПВХ
Какая-то экзотика, нашел, что в рецептуру нужно добавлять полифункциональный мономер типа EHPTM (2-ethyl-2(hydroxy-methyl)-propanediol-(1,3) trimethacrylate) или TAC (triallylcyanurate) и сшивать электронной пушкой или гамма-лучами.
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: 22 ноя 2018, 12:11
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Сумы
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Сшитый ПВХ
В том то и дело -экзотика. Лучевая сшивка очень дорогая, поэтому необходимо сшивать исключительно химическим способом: введение термоотвердителей или прочих компонентов...
- Maks42
- Сообщения: 12661
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2745 раз
- Поблагодарили: 3119 раз
- Контактная информация:
Re: Сшитый ПВХ
Надо искать европейский промышленный материал и пытаться расшифровывать состав и понять технологию, в России я такого не видел.
Но я думаю, что такого скорее всего нет в природе, так как повышение температуры эксплуатации кабельного ПВХ пластиката идет не за счет сшивки, а за счет использования менее летучего пластификатора.
Можно попробовать использовать реакционоспособный пластификатор, типа изоцианата, который затем сшивать.
Но я думаю, что такого скорее всего нет в природе, так как повышение температуры эксплуатации кабельного ПВХ пластиката идет не за счет сшивки, а за счет использования менее летучего пластификатора.
Можно попробовать использовать реакционоспособный пластификатор, типа изоцианата, который затем сшивать.
Yo'q Urush!
- Maks42
- Сообщения: 12661
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2745 раз
- Поблагодарили: 3119 раз
- Контактная информация:
Re: Сшитый ПВХ
Из Гороссмана:
Также в качестве частичного или полного замещения пластификатора можно использовать высокореактивные ненасыщенные мономеры и проводить пероксидную сшивку. Материалы обычно темного цвета из-за деструкции ПВХ и поэтому находят лишь незначительное применение в композициях общего назначения.
Также в качестве частичного или полного замещения пластификатора можно использовать высокореактивные ненасыщенные мономеры и проводить пероксидную сшивку. Материалы обычно темного цвета из-за деструкции ПВХ и поэтому находят лишь незначительное применение в композициях общего назначения.
Yo'q Urush!
- Lawego
- Сообщения: 1565
- Зарегистрирован: 24 мар 2013, 21:23
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 360 раз
- Поблагодарили: 827 раз
- Контактная информация:
Re: Сшитый ПВХ
Алё химики, а Вы вообще в курсе как образовался пояс астероидов между Марсом и Юпитером?
- Рейтинг: 5%
Профессионалы выбирают лучших.
- Часовой
- Сообщения: 920
- Зарегистрирован: 16 сен 2013, 11:11
- Страна, Регион, Область: Slovenija
- Город: Ljubljana
- Благодарил (а): 142 раза
- Поблагодарили: 106 раз
- Контактная информация:
Re: Сшитый ПВХ
Сшить то можно. Сколько вешать в граммах?
WE COMBINE INCOMPATIBLE. Совмещаем несовместимое.
- Shadow
- Сообщения: 3108
- Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Томск
- Откуда: Tomsk
- Благодарил (а): 241 раз
- Поблагодарили: 627 раз
- Контактная информация:
Re: Сшитый ПВХ
Вам ниже уже направление обозначили. покупайте компоненты и пробуйте... ну и результаты своих исследований не забывайте на форум выкладывать
- Sipin
- Сообщения: 207
- Зарегистрирован: 22 фев 2013, 16:32
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Владимир
- Благодарил (а): 119 раз
- Поблагодарили: 56 раз
Re: Сшитый ПВХ
тонко, не сразу понял
По теме - вот только радиационной сшивки не хватает, в и до того сложной системе ПВХ композиции. "Кабельщики" и так плюются от нестабильности качества рецептур даже в пределах одной партии, так еще добавим, как минимум, один компонент (агент сшивки) в состав и технологию облучения. Предполагаю, дополнительно будут проблемы низкого УОЭС и относительного удлинения, при этом.
В некоторых изданиях читал о частичной "подсшивке" во вторично использованном пластикате, за счет деструкции, в связи с чем ограничен ввод "вторички" в "первичку" - комки, бугры, неровности на поверхности изделия, что подтверждается практикой. Сшивка предполагает частичную деструкцию и (или) образование доп связей между макромолекулами, при этом сбалансированная совместимость с другими компонентами ПВХ композиции остается под большим вопросом.
ИМХО ПЭ в этой области уже не переплюнуть, тем более в "высоковольтной сфере".
Главный вопрос - оно Вам надо? Так то сделать можно все, конечно, в качестве "диковинки".
- Часовой
- Сообщения: 920
- Зарегистрирован: 16 сен 2013, 11:11
- Страна, Регион, Область: Slovenija
- Город: Ljubljana
- Благодарил (а): 142 раза
- Поблагодарили: 106 раз
- Контактная информация:
Re: Сшитый ПВХ
Сами не сделаете (в смысле качества). Вопрос объема передела. Если реальный заказ, помочь можем.
WE COMBINE INCOMPATIBLE. Совмещаем несовместимое.
- Sipin
- Сообщения: 207
- Зарегистрирован: 22 фев 2013, 16:32
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Владимир
- Благодарил (а): 119 раз
- Поблагодарили: 56 раз
Re: Сшитый ПВХ
Почувствовал себя неандертальцем, живущим в России за железным занавесом от науки...
Просьба поделится технической информацией, хотя бы минимально, что за продукт Вы можете предложить.
- Часовой
- Сообщения: 920
- Зарегистрирован: 16 сен 2013, 11:11
- Страна, Регион, Область: Slovenija
- Город: Ljubljana
- Благодарил (а): 142 раза
- Поблагодарили: 106 раз
- Контактная информация:
Re: Сшитый ПВХ
Деталями не располагаю. Цитата: Можем приготовить MB EV-XPVC (без проблем)
Сшивки, реверсивные сшивки - в наших силах и возможностях.
WE COMBINE INCOMPATIBLE. Совмещаем несовместимое.
- Kirilliq
- Сообщения: 2960
- Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Откуда: из сказки
- Благодарил (а): 202 раза
- Поблагодарили: 986 раз
- Контактная информация:
Re: Сшитый ПВХ
Видимо, предлагается привить ЭВА к ПВХ, а потом сшить, например пероксидами... Почему-то мне кажется, что это не очень рабочее решение. Могу ошибаться.
Кстати, раньше производились реакторные блок-сополимеры ВХ-ВА и ВХ с привитым акрилатным каучуком. Может через них пойти? Правда, не уверен, что такие полимеры еще реально купить.
Driving Success.Together
- Maks42
- Сообщения: 12661
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2745 раз
- Поблагодарили: 3119 раз
- Контактная информация:
Re: Сшитый ПВХ
Из Гроссмана:
Хотя технологии, связанные с латексами, растворами и сшитым ПВХ, составляют незначительную долю мирового потребления ПВХ, они являются интересными и часто остроумными, и поэтому внимательное ознакомление полезно для всех технологов в области пластмасс, поскольку используемые подходы могут помочь найти что-то новое в других областях.
Yo'q Urush!
- Maks42
- Сообщения: 12661
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2745 раз
- Поблагодарили: 3119 раз
- Контактная информация:
Re: Сшитый ПВХ
Во-первых, это о жестком ПВХ, а во-вторых, они сшивают не ПВХ, а добавленный в него TMPTMA, вместо которого может быть добавлен любой другой реакционноспособный компонент, о чем я писал выше.
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 15 ноя 2016, 13:27
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Kazan
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Сшитый ПВХ
Для пластикатов тоже работает.
Тут TMPTMA выступает в роли совулканизующего агента, а перекись в роли инициатора полимеризации TMPTMA и образует радикальные реакционные центры в молекулах ПВХ, к которым и присоединяется образующийся полимер.
И Вы абсолютно верно написали, что может быть добавлен другой реакционноспособный компонент.
Просто то, что написал уважаемый Shadow, что ПВХ перекисями не шьётся - неверно. Шьётся, только с большим количеством крайне нежелательных побочных реакций и сомнительным конечным продуктом.
Из того же Гроссмана:
"Thermal decomposition of organic peroxides in PVC leads to crosslinking, but also to rapid degradation and darkening."
- За это сообщение автора MickSent поблагодарил:
- st_alexander
- Рейтинг: 5%
- Shadow
- Сообщения: 3108
- Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Томск
- Откуда: Tomsk
- Благодарил (а): 241 раз
- Поблагодарили: 627 раз
- Контактная информация:
Re: Сшитый ПВХ
Я это и имел ввиду, что результат крайне сомнителен. Тут нужны сополимеры, поэтому и предложил сразу хлорпрен шить.
Интересно, а полиэтилен хлорированный можно зашить ? По сути тот же химсостав, только расположение хлора другое.
Интересно, а полиэтилен хлорированный можно зашить ? По сути тот же химсостав, только расположение хлора другое.
- Kirilliq
- Сообщения: 2960
- Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Откуда: из сказки
- Благодарил (а): 202 раза
- Поблагодарили: 986 раз
- Контактная информация:
Re: Сшитый ПВХ
Мне кажется нет. Хлор в ХПЭ заместил самые доступные водороды по радикальному механизму. Пероксидная сшивка - тоже радикальный механизм, но радикал более стабильный и стерически затрудненный. А стабильный радикал активного не победит. Чтобы того хлора оторвать какая-то металорганика нужна.
Driving Success.Together
- Shadow
- Сообщения: 3108
- Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Томск
- Откуда: Tomsk
- Благодарил (а): 241 раз
- Поблагодарили: 627 раз
- Контактная информация:
Re: Сшитый ПВХ
Значит нужно искать такую структуру хлорполиэтилена, чтобы получать стабильные радикалы .... Ну и плюс перекиси низкотемпературные нужны, а то весь хлор улетит , пока зашьешь .
-
- Сообщения: 452
- Зарегистрирован: 12 май 2008, 10:33
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 11 раз
- Контактная информация:
Re: Сшитый ПВХ
Пвх и так сшивается при повышенной температуре
В следствии слабой связи хлора
Так и вследствии с пероксидом
Думаю что при смешивания перекиси с пвх получем хлор и углеводород
В следствии слабой связи хлора
Так и вследствии с пероксидом
Думаю что при смешивания перекиси с пвх получем хлор и углеводород
-
- Сообщения: 1
- Зарегистрирован: 16 ноя 2021, 17:25
- Страна, Регион, Область: Москва
- Город: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Сшитый ПВХ
Если кому интересно, компания Kaneka производит микросуспензионный ПВХ под маркой XH-27C. В смоле присутствует сшивающий агент, который образует поперечные сшивки. Смола рекомендована для применения в ПВХ линолеумах в качестве добавки, повышающей стойкость к абразивному износу.
Практика показала, что смола с успехом применима и для ПВХ пластикатов. Единственный нюанс, дает сильный матовый эффект.
Практика показала, что смола с успехом применима и для ПВХ пластикатов. Единственный нюанс, дает сильный матовый эффект.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей