Что происходит с экструдером?
-
- Сообщения: 19
- Зарегистрирован: 16 ноя 2018, 20:47
- Страна, Регион, Область: Пермский край
- Город: Частые
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 0
Что происходит с экструдером?
Откалибровал приборы "трм 1". Сейчас идет лучше, но все же присутствуют перерывы, на 1 зоне ставлю температуру 180 С°, на 2 зоне 200С°, на 3 зоне 200С°, и на 4 зоне 200С°, запускаю материал и через какое то время начинает расти температура на 3 зоне вплоть до 300С°, материал идет, но очень сильно начинает пульсировать "то есть материал выходит, останавливливается и потом все хуже и хуже. На 1 зоне "1, 2 тены по 2 квата, 3 тен 3 квата", "2 зона там один тен и он на 9 кват", на 3 зоне 1,5 тена, полный 2 квата, половинка на 1 кват", "4 зона 2 тена по 2 квата". Мне кажется в области где стоит хомут, тепло 3 зоны уходит в основном на корпус т.к. металл очень толстый, на третьем растет температура, при этом смотрю в зону дигозации и там так же сырье, то идет то стоит. Еще в цеху очень холодно, примерно 0С° температура. Может мои выводы не верны?
- Woolfy
- Сообщения: 884
- Зарегистрирован: 08 июн 2018, 08:12
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Новосибирск
- Благодарил (а): 625 раз
- Поблагодарили: 332 раза
Re: Что происходит с экструдером?
Под эту задачу регуляторы ТРМ1 ("ОВЕН") - самые позорненькие, т. к. закон регулирования у них "релейный". А требуется ПИД - регулятор ("PID" regulation). Можете выбрать из того же ОВНА или других производителей. Даже китайцы уже не выпускают только релейных регуляторов.
По делу. В ТРМ1 проверьте "дельту" (гистерезис) - отклонение от уставки при включении, а также параметры А2-5 и А2-6. Это первое.
Второе. Сдаётся мне, что у вас нет контакта термодатчика с трубой шнека. Датчики должны стоять в соответствующих отверстиях трубы и быть прижаты пружинками. Я, например, использую плоские пружинки из отработавших своё пускателей (КМИ-11810 и др.).
По делу. В ТРМ1 проверьте "дельту" (гистерезис) - отклонение от уставки при включении, а также параметры А2-5 и А2-6. Это первое.
Второе. Сдаётся мне, что у вас нет контакта термодатчика с трубой шнека. Датчики должны стоять в соответствующих отверстиях трубы и быть прижаты пружинками. Я, например, использую плоские пружинки из отработавших своё пускателей (КМИ-11810 и др.).
С уважением. Белый и пушистый, а не серый и лохматый.
-
- Сообщения: 19
- Зарегистрирован: 16 ноя 2018, 20:47
- Страна, Регион, Область: Пермский край
- Город: Частые
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Что происходит с экструдером?
Дело в том что 3 прибор показывает верно, когда стоит, включается и выключается при заданных температурах, и не плывет. А когда запускаешь третий лезет вверх, потом 2 и так же первый, а потом наполняется зона загрузки
- Woolfy
- Сообщения: 884
- Зарегистрирован: 08 июн 2018, 08:12
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Новосибирск
- Благодарил (а): 625 раз
- Поблагодарили: 332 раза
Re: Что происходит с экструдером?
Когда на 3-й зоне температура лезет вверх - в каком состоянии выходное реле этого ТРМ1? И у вас слишком большой разброс мощностей ТЭНов. Лучше ставить одинаковые или отличающиеся не более чем в полтора - два раза...
С уважением. Белый и пушистый, а не серый и лохматый.
-
- Сообщения: 19
- Зарегистрирован: 16 ноя 2018, 20:47
- Страна, Регион, Область: Пермский край
- Город: Частые
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 0
- ПолиАндр
- Сообщения: 2117
- Зарегистрирован: 27 сен 2015, 09:35
- Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
- Город: Серпухов
- Благодарил (а): 519 раз
- Поблагодарили: 665 раз
Re: Что происходит с экструдером?
Господи.... Woolfy....не вводите экзотермические реакции материала в электронно-электрический блуд...ей-богу....
Пы.Сы. ....про материал в соседней ветке....
- Рейтинг: 5%
Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений рожденных воображением. Михайло Ломоносов
- Woolfy
- Сообщения: 884
- Зарегистрирован: 08 июн 2018, 08:12
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Новосибирск
- Благодарил (а): 625 раз
- Поблагодарили: 332 раза
Re: Что происходит с экструдером?
Я был не в курсе. Так глубоко в химию не лезу. Помогите ТСу справиться с нагревом...
С уважением. Белый и пушистый, а не серый и лохматый.
- ПолиАндр
- Сообщения: 2117
- Зарегистрирован: 27 сен 2015, 09:35
- Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
- Город: Серпухов
- Благодарил (а): 519 раз
- Поблагодарили: 665 раз
Re: Что происходит с экструдером?
Это не представляется возможным...ТС упирается всем чем можно....
- Рейтинг: 5%
Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений рожденных воображением. Михайло Ломоносов
-
- Старпом
- Сообщения: 6205
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 1867 раз
- Поблагодарили: 1129 раз
Re: Что происходит с экструдером?
с экструдером происходит - переодичное изменение температуры шнека и повлиять на это если и удастся то снижением оборотов шнека и увеличением температуры цилиндра .( возможно с горы)
- Рейтинг: 5%
Спасибо деду за Победу!
- ПолиАндр
- Сообщения: 2117
- Зарегистрирован: 27 сен 2015, 09:35
- Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
- Город: Серпухов
- Благодарил (а): 519 раз
- Поблагодарили: 665 раз
Re: Что происходит с экструдером?
Уважаемый Старпом.....Леха.....а оно 10-20 кг/час...."эта дура".... кадысь окупится....ежели воообще...
Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений рожденных воображением. Михайло Ломоносов
-
- Старпом
- Сообщения: 6205
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 1867 раз
- Поблагодарили: 1129 раз
Re: Что происходит с экструдером?
Я незнаю ,но возможно что сейчас шнек больше греет холодный цех чем давит расплав ,а это тоже себес. Может ошибаюсь ,но шнек предназначен для пушёнки,а не порошка и нет дозатора чтоб попробовать гододную загрузку.
Спасибо деду за Победу!
- Lawego
- Сообщения: 1565
- Зарегистрирован: 24 мар 2013, 21:23
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 360 раз
- Поблагодарили: 827 раз
- Контактная информация:
Re: Что происходит с экструдером?
Думаю, что зона "смешивания" (в кавычках), находящаяся перед зоной дегазации имеет другую геометрию нежели Вы нарисовали.Sergeykobelev писал(а): ↑05 дек 2018, 00:40Мне кажется в области где стоит хомут, тепло 3 зоны уходит в основном на корпус т.к. металл очень толстый, на третьем растет температура, при этом смотрю в зону дигозации и там так же сырье, то идет то стоит. Еще в цеху очень холодно, примерно 0С° температура. Может мои выводы не верны?
Топикастер представил рисунок с геометрией....
Связано это с тем, что на таких грануляторах эта зона, на самом деле, имеет такое же отношение к смешанию, какое я имею к балету на льду.
Открою Вам виликую китайскую тайну, для того что бы при таком даметре и на такой длине расплав не лез из дырки в целиндре, в простонародие именуемой дегазацией, перед этой дыркой надо добиться максимального сжатия массы, а в месте дырки резкое разряжение и высокую реборду шнека. Что-бы успеть забрать массу до того как она прорвется на волю.
Что-то мне подсказывает что и зону-2 Вы немного не так изобразили, думается что должно она иметь угол по положе со стороны загрузки, угол примерно от зоны-1 и до зоны-3.
И если моё извращенное сознание всё же изобразило правельную картину, то диагноз такой - износ зоны-2 шнека.
В зону загрузки-1 сыпите сырьё. Шнек толкает его дальше по зоне разогревая и частично расплавляя. Сырье переходит в зону-2 сжатия где материал подвергается высокому давлению в результате которого происходит основное плавление массы. Материал движется по шнеку к зоне-3 смешивания. На пути встает конструктивный элемент шнека прозваный в народе ананасом, гранатой или затычкой. Пропускное сечение шнека в этом месте самое минимальное относительно всей остальной нарезки. И в этот момент расплав понимает что ему проще лезть в зад, ибо там дырка больше ну он и лезет в зад. Но с зади напирает другая дробленка которая хочет переродиться в мусорный пакет. Так они и труться об ананас, а в результате трения выделяется что - тепло. Наперающая дробленка создает критическую массу, давление способное пропихнуть расплав через затычку. Отсюда у Вас и пульсация.
- Рейтинг: 5%
Профессионалы выбирают лучших.
- Maks42
- Сообщения: 12623
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2725 раз
- Поблагодарили: 3110 раз
- Контактная информация:
-
- Сообщения: 2394
- Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
- Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
- Город: Владимир
- Благодарил (а): 772 раза
- Поблагодарили: 551 раз
-
- Сообщения: 19
- Зарегистрирован: 16 ноя 2018, 20:47
- Страна, Регион, Область: Пермский край
- Город: Частые
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 0
- ПолиАндр
- Сообщения: 2117
- Зарегистрирован: 27 сен 2015, 09:35
- Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
- Город: Серпухов
- Благодарил (а): 519 раз
- Поблагодарили: 665 раз
Re: Что происходит с экструдером?
Ну вот.....все дело в хомуте....остается только завидовать маржинальности Вашего бизнеса и качественной грануле. Извините....если где то были не правы
Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений рожденных воображением. Михайло Ломоносов
-
- Старпом
- Сообщения: 6205
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 1867 раз
- Поблагодарили: 1129 раз
Re: Что происходит с экструдером?
Как это можно объяснить ? Установка прокладки устранила несоосность шнека с цилиндром ?
Спасибо деду за Победу!
- zhdanoff888
- Сообщения: 2112
- Зарегистрирован: 14 окт 2013, 10:22
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Пермь
- Откуда: zhdanoff888@yandex.ru
- Благодарил (а): 289 раз
- Поблагодарили: 531 раз
- Контактная информация:
Re: Что происходит с экструдером?
Скорее, потерю кДж.
Кто может тот делает, кто не может тот критикует.
-
- Сообщения: 2394
- Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
- Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
- Город: Владимир
- Благодарил (а): 772 раза
- Поблагодарили: 551 раз
- zhdanoff888
- Сообщения: 2112
- Зарегистрирован: 14 окт 2013, 10:22
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Пермь
- Откуда: zhdanoff888@yandex.ru
- Благодарил (а): 289 раз
- Поблагодарили: 531 раз
- Контактная информация:
Re: Что происходит с экструдером?
Интересно посмотреть на фото этого хомута, его исполнение.
Кто может тот делает, кто не может тот критикует.
- Woolfy
- Сообщения: 884
- Зарегистрирован: 08 июн 2018, 08:12
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Новосибирск
- Благодарил (а): 625 раз
- Поблагодарили: 332 раза
Re: Что происходит с экструдером?
Как электрик могу предположить, что труба изгибалась (в горячем состоянии), а шнек - нет (более холодный). И где-то посерёдке они интенсивно тёрлись друг о друга, ввиду малости зазора. Ближайшее снятие шнека должно показать место трения...
- За это сообщение автора Woolfy поблагодарил:
- Sergeykobelev
- Рейтинг: 5%
С уважением. Белый и пушистый, а не серый и лохматый.
-
- Сообщения: 19
- Зарегистрирован: 16 ноя 2018, 20:47
- Страна, Регион, Область: Пермский край
- Город: Частые
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 0
- Woolfy
- Сообщения: 884
- Зарегистрирован: 08 июн 2018, 08:12
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Новосибирск
- Благодарил (а): 625 раз
- Поблагодарили: 332 раза
Re: Что происходит с экструдером?
Но это не отменяет ПИД - регуляторы!
С уважением. Белый и пушистый, а не серый и лохматый.
-
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: 16 окт 2017, 14:51
- Страна, Регион, Область: Краснодарский край
- Город: АРМАВИР
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Что происходит с экструдером?
На всякий случай проверьте термопары. Если колба термопары звонится с его концами то это не есть хорошо. Такая термопара будет работать но только когда включенная одна. Если включите следующий прибор то пойдут глюки . Однозначно то что концы термопар не должны звониться на корпус. Проверьте. Если хоть одна термопара коротит то будут проблемы с температурой. Более подробно писать не когда. Думаю изложенное выше будет понятно
- Рейтинг: 5%
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей