Вопросы по экструзии стрейч пленки

[технолог54]

Добрый день! Какие у Вас температуры на голове7 Попробуйте отодвинуть охлажающий валок от головы, только делайте это аккуратно потихоньку.

[RAMH]

Как вариант - электроды подрегулировать.

[технолог54]

Я согласен с коллегой насчет электродов, но возможно у Вас идет разнотолщиность и кромка идет толще, на этих экструдерах конструктивно это часто встречается, необходимо крайние регулировочные винты на голове поджать, только крутите их потихоньку не сразу на полный оборот.

[Alexandr1989]

Затяните болты на зонах, где идут полосы.
Придвиньте валы поближе к голове, чтобы эти полосы оказались в кромке и не попадали на ножи.

[RAMH]

По фото видно, что кромка толстовата. Прижимать болты начинать от самого крайнего. Да и с охлаждением посмотрите, вроде бы не достаточно охлаждается (судя по фото).

[Doc Khaylen]

Спасибо за советы, температуры на голове - по краям 258, по центру 250 так было выставлено человеком, который приезжал настраивать линию. К сожалению иначе электроды не настроить, в других положениях очень сильно начинают кромки гулять, крайние болты на фильере затянуты. Забыл ещё добавить клея не более 3-х процентов.

[технолог54]

Температура на Сабике я считаю нормальная, Вы попробуйте уменьшить ширину кромки как я Вам писал отодвигая потихоньку от головы, должно быть получше.

[Doc Khaylen]

Спасибо, попробуем. На первом каландре с самого края есть зона, с более высокой температурой, где-то сантиметров 5, по всему барабану, однако на второй его половине все нормально, однако пленка на второй половине липнет так же. Еще вопросик, как можно убрать эту горячую зону? Как я понимаю, это какой-то не пролив внутри самого барабана? Когда запускали несколько раз промывали всю систему водой, потом чистили фильтры, естественно стружечка вышла, но эта зона так и стоит.

[Alexandr1989]

Вы попробуйте уменьшить ширину кромки как я Вам писал отодвигая потихоньку от головы, должно быть получше.

У меня мнение противоположное - необходимо придвигать валы к головке, для увеличения ширины кромки, кромка станет шире, а значит тоньше = profit
Если я заблуждаюсь - обоснуйте, я за конструктивную критику.

[технолог54]

Уважаемый Александр! У каждого свое мнение я считаю так из опыта, но не настаиваю на абсолютной правоте, потому не вижу всего процесса. Поэтому зная, что Вы тоже хороший специалист обосновывать, потому что дело не в теории, а в практике.

[технолог54]

У Вас система охлаждения на воде или на антифризе? Если на воде, то она проточная или из системы?

[Doc Khaylen]

У меня мнение противоположное - необходимо придвигать валы к головке, для увеличения ширины кромки, кромка станет шире, а значит тоньше = profit
Если я заблуждаюсь - обоснуйте, я за конструктивную критику.

Если честно, то параллельно идет борьба с постоянно плавающими кромками, и придвижение или наоборот удаление первого каст вала наверняка ведь на этом скажется. Да и пробовал я уже это сделать, просто может быть не в достаточной мере отодвинул или придвинул. Но я конечно попробую по всякому. Спасибо.

[Doc Khaylen]

У Вас система охлаждения на воде или на антифризе? Если на воде, то она проточная или из системы?

Пока на воде, используем чиллер, в дальнешем будем лить антифриз, уже куплен.

[Alexandr1989]

Спасибо, попробуем. На первом каландре с самого края есть зона, с более высокой температурой, где-то сантиметров 5, по всему барабану, однако на второй его половине все нормально, однако пленка на второй половине липнет так же. Еще вопросик, как можно убрать эту горячую зону? Как я понимаю, это какой-то не пролив внутри самого барабана? Когда запускали несколько раз промывали всю систему водой, потом чистили фильтры, естественно стружечка вышла, но эта зона так и стоит.

Есть два варианта - это застойная зона (не пролив как вы написали) и отложения накипи, солей, ржавчины. Так как вы работаете, я так понял, не слишком много на станке, также учитывая пренебрежительное отношение китайских коллег к законам гидродинамики и теплотехники, - я склонюсь к первой причине, значит без конструкционных изменений эту проблемку не исправить...

[Doc Khaylen]

Есть два варианта - это застойная зона (не пролив как вы написали) и отложения накипи, солей, ржавчины. Так как вы работаете, я так понял, не слишком много на станке, также учитывая пренебрежительное отношение китайских коллег к законам гидродинамики и теплотехники, - я склонюсь к первой причине, значит без конструкционных изменений эту проблемку не исправить...

Как же избавится от этого? Не резать ведь цилиндр!

[Alexandr1989]

Перед переходом на антифриз обязательно промойте валы кислотой (я имею ввиду специальный раствор для прочистки теплообменников).

[Doc Khaylen]

Да, такая мысль уже была, сделаем.

[RAMH]

Температура на Сабике я считаю нормальная, Вы попробуйте уменьшить ширину кромки как я Вам писал отодвигая потихоньку от головы, должно быть получше.

Если ошибаюсь, поправите. Такая температура высоковата для данной линии. Максималка ее 180 кг/ч. тут скорее всего меньше процентов на 30%, масса просто горячая и прилипает к валу, не успевает охлаждаться. Пленка мутноватая.

[Doc Khaylen]

Если ошибаюсь, поправите. Такая температура высоковата для данной линии. Максималка ее 180 кг/ч. тут скорее всего меньше процентов на 30%, масса просто горячая и прилипает к валу, не успевает охлаждаться. Пленка мутноватая.

Честно признаюсь и такая мысль меня посещала, проштудировав этот и почивший пластикхелпер, выяснил что на сабике как правило работают на температуре в пределах 240 градусов.
К слову, в помещении температура 20-22 градуса, сейчас работаем на 100 кг/ч.

[Maks42]

SABIC® LLDPE 318B: Cast film melt temperatures 250 - 300 °C.

[RAMH]

melt temperature 270 °C, chill roll temperature 20 °C and line speed of 450 m/min.
От туда же. Данное оборудование 120 м/мин.

[технолог54]

Понимаете я знаю про то, что Вы пишите и доля правды есть в Ваших словах, но вопрос в том, что я работал на китайских линиях с такой скоростью с температурой 250-26о и пленка получалась отличная, другой вопрос я согласен, что все от эффективности системы охлаждения, поэтому я интересовался у коллеги, что она у них из себя представляет.

[технолог54]

И Уважаемый RAMH в потверждение моих слов я знаю Вы сидите на другом форуме, я внимательно читаю все Ваши сообщения, так вот там ребята поднимали тему про Сабик318, что пока не подняли температуру на голове до 250 он шел исключительно плохо...

[FreEnD]

Уважаемые знатоки, вопрос, какая рабочая температура первого коландра?
После запуска все идет ок, потом коландр ощутимо прогревается и в итоге пленка идет мутная и плохо клеится.

[RAMH]

Понимаете я знаю про то, что Вы пишите и доля правды есть в Ваших словах, но вопрос в том, что я работал на китайских линиях с такой скоростью с температурой 250-26о и пленка получалась отличная, другой вопрос я согласен, что все от эффективности системы охлаждения, поэтому я интересовался у коллеги, что она у них из себя представляет.

Спорить не буду, опыт есть опыт.
По охлаждению конечно нужно смотреть что и как. Правильно ли все подключено, на сколько чисто внутри охлаждающего вала, хватает ли мощности чиллера. Мы промывали несколько раз, пока вода не пошла чистой. Плюс не правильно было сделано подключение к чиллеру. У коллеги производительность 100 кг/ч идет, охлаждение должно справляться даже при 250 гр.
Один из способов: можно закрыть или снизить подачу воды во второй охлаждающий вал.

[технолог54]

В том и дело, что скорей всего вопрос в системе охлаждения, он только в последнем сообщении написал, что вал с краю довольно горячий, ему надо вопрос с охлаждением решить, а потом смотреть дальше будет лучше или нет.

[Doc Khaylen]

В том и дело, что скорей всего вопрос в системе охлаждения, он только в последнем сообщении написал, что вал с краю довольно горячий, ему надо вопрос с охлаждением решить, а потом смотреть дальше будет лучше или нет.

Я ж говорю с одного только краю горячий, а прилепает с двух, со второго (холодного) ну может чуточку поменьше.
Подключили так, вращали группу каландров, по ходу движения, откуда полилось туда подключили выход.
К сожалению поверхность цилиндра возможности проверить нет, так как пирометра нет.
Чиллер достаточно мощный, сколько ватт сейчас не помню, но мощи в нем точно хватает.

[RAMH]

Сколько градусов на чиллере выставляете и сколько он показывает в работе? постоянно маслает или нет?

[технолог54]

А температура воды у Вас какая? Она идет из системы или проточная?

[Doc Khaylen]

Сколько градусов на чиллере выставляете и сколько он показывает в работе? постоянно маслает или нет?

Разную температуру пробовали, при охлаждении на чиллере до 13 градусов эффект заметно снижается но не пропадает совсем, снижали до +8, эффекта не дало. И еще присутствует такой эффект, после отлипания пленки сам барабан, как бы менее скользкий в этих местах и более липкий что ли, и иногда именно по этим краю этих мест начинают идти кромки, т.е. на эти зоны расплав ложится с трудом. На ходу протираешь тряпочкой смоченной силиконовой смазкой, хватает на 30 метров и дальше по новой.