Подгорает поликарбонат

- Основной метод производства штучных изделий из пластмасс. Вопросы технологии литья, подбора оптимального сырья, ТПА и т.д.
- The main method of plastics production. Discussion of advantages and disadvantages of various IMM. Questions about technology of molding, selection of optimum raw materials, etc.
Ответить
Сообщение
Автор
МихалИваныч
Сообщения: 1979
Зарегистрирован: 13 дек 2006, 16:20
Страна, Регион, Область: Россия
Город: МО
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 219 раз

Подгорает поликарбонат

#1 Сообщение МихалИваныч » 11 окт 2017, 12:23

Коллеги, вот и мне нужна ваша помощь.
Имею изделие, типа корпус лампы 1200 мм. 4 точки впрыска, запорные. И две крайние, гады, по чуть-чуть подгорают, не можем убрать :-(
Коллектор ГКС получается длинный, под метр. Материал - ПК, хороший, литьевой, окрашен импортным производителем.
Конечно же, сделали все очевидные шаги по температурам, впрыску и загрузке. Нужна какая-то нетривиальная идея...
Вложения
IMG_1923.JPG
Тот, кто красиво говорит и обладает привлекательной наружностью, редко бывает истинно человечен. Конфуций

cs-mb
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 710 раз

Re: Подгорает поликарбонат

#2 Сообщение cs-mb » 11 окт 2017, 12:30

МихалИваныч писал(а):
11 окт 2017, 12:23
две крайние, гады, по чуть-чуть подгорают, не можем убрать :-(
сдается мне, что дизеление у вас и на фото(выше впрыска) видно серебрение.
с другой стороны разводов же нет?

МихалИваныч
Сообщения: 1979
Зарегистрирован: 13 дек 2006, 16:20
Страна, Регион, Область: Россия
Город: МО
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 219 раз

Re: Подгорает поликарбонат

#3 Сообщение МихалИваныч » 11 окт 2017, 12:51

Серебрения выраженного нет.
Если речь о длине изделия, то дефект проявляется именно по краям "с той" и "с другой стороны", на зонах 1 и 4. Коллектор I-образный, 4 точки в ряд.
Зоны 2 и 3, которые ближе к литниковой втулке, проливаются замечательно.
Если речь о стенке, то с обратной стороны стенки дефекта не видно, да. Видно со стороны впрыска.
Тот, кто красиво говорит и обладает привлекательной наружностью, редко бывает истинно человечен. Конфуций

Аватара пользователя
ПолиАндр
Сообщения: 2117
Зарегистрирован: 27 сен 2015, 09:35
Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
Город: Серпухов
Благодарил (а): 519 раз
Поблагодарили: 665 раз

Re: Подгорает поликарбонат

#4 Сообщение ПолиАндр » 11 окт 2017, 13:08

Проверьте термостатирование....эффект "дизиления" проявляется от горячего к холодному....С Уважением
Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений рожденных воображением. Михайло Ломоносов

cs-mb
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 710 раз

Re: Подгорает поликарбонат

#5 Сообщение cs-mb » 11 окт 2017, 13:12

МихалИваныч писал(а):
11 окт 2017, 12:51
Если речь о стенке, то с обратной стороны стенки дефекта не видно, да. Видно со стороны впрыска.
http://e-plastic.ru/forum/viewtopic.php?f=9&t=24100
http://e-plastic.ru/forum/viewtopic.php?f=25&t=23167
скорее всего дизель-эффект
как сушите?
Вложения
IMG_1923.JPG

Мулланур
Сообщения: 1567
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Екатеринбург
Откуда: Yevlax
Благодарил (а): 398 раз
Поблагодарили: 369 раз

Re: Подгорает поликарбонат

#6 Сообщение Мулланур » 11 окт 2017, 19:18

Есть такая возможность 2 и 3 цилиндры открывать позже на 0.3 секунды чем 1 и 4 во время впрыска?

Алексей shm
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 22 авг 2014, 18:43
Страна, Регион, Область: Россия, ЦФО
Город: ЦФО
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 81 раз

Re: Подгорает поликарбонат

#7 Сообщение Алексей shm » 11 окт 2017, 20:35

Включаем логику. Имеем дизельный эффект,выражающийся в обгорании (обугливании) материала на дальних впусках при линейной схеме коллектора. Черные штрихи говорят о том, что обгорание происходит в присутствии воздуха. Если бы было термическое разложение, то имели бы изменение цвета, например, пожелтение. Присутствие воздуха рядом с дальними впусками говорит о том, что он попал туда с последними порциями материала при впрыске (при линейном коллекторе пространство гнезда рядом с ближними впусками заполняется раньше). В таком случае, воздух может попасть только из зоны загрузки. Здесь возможны два варианта:
1. Неправильные режимы. Мало противодавление (не выдавливает воздух обратно), высокая температура в зоне загрузки шнека (материал рано начинает расплавляться и не дает выйти воздуху). Исключаем, по словам автора.
2. Неправильная геометрия шнека. Шнек, конечно, стандартный. Для этой детали, скорее всего, требуется увеличенная (удлиненная) зона загрузки, так как велика дозировка впрыска.

Аватара пользователя
Kirilliq
Сообщения: 2951
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: из сказки
Благодарил (а): 200 раз
Поблагодарили: 980 раз
Контактная информация:

Re: Подгорает поликарбонат

#8 Сообщение Kirilliq » 12 окт 2017, 10:09

Не далее как вчера общался на тему этой детали тоже с компанией, название которой начинается на А (может в России больше одной формы для этого изделия?). Предприятие решило заказать новые литниковые втулки ибо решили,что диаметры впуска маловаты.
Изображение
Driving Success.Together

МихалИваныч
Сообщения: 1979
Зарегистрирован: 13 дек 2006, 16:20
Страна, Регион, Область: Россия
Город: МО
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 219 раз

Re: Подгорает поликарбонат

#9 Сообщение МихалИваныч » 12 окт 2017, 12:23

cs-mb писал(а):
11 окт 2017, 13:12
скорее всего дизель-эффект
как сушите?
Как рекомендуют учебники 120 градусов 4 часа.
Мулланур писал(а):
11 окт 2017, 19:18
Есть такая возможность 2 и 3 цилиндры открывать позже на 0.3 секунды чем 1 и 4 во время впрыска?
Да, каскадный впрыск есть. Задержка 2 и 3 зон было первое, что сделали. При задержке 1 сек улучшения нет.
Алексей shm писал(а):
11 окт 2017, 20:35
Присутствие воздуха рядом с дальними впусками говорит о том, что он попал туда с последними порциями материала при впрыске (при линейном коллекторе пространство гнезда рядом с ближними впусками заполняется раньше). В таком случае, воздух может попасть только из зоны загрузки.
Вот это мне неочевидно. Почему тогда воздух "пролетел" центральные точки впрыска? Допустим, потому что туда уже "некуда было лезть". Но тогда часть воздуха могла попасть в центральные точки при следующем впрыске, но вроде не видно такого. В любом случае идею с первой зоной цилиндра принимаем.
Kirilliq писал(а):
12 окт 2017, 10:09
Предприятие решило заказать новые литниковые втулки ибо решили,что диаметры впуска маловаты.
Заказали, ибо диаметр отверстия втулки оказался чуть меньше диаметра отверстия сопла ТПА, что в общем-то неправильно.
Тот, кто красиво говорит и обладает привлекательной наружностью, редко бывает истинно человечен. Конфуций

Figaro
Сообщения: 2394
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
Город: Владимир
Благодарил (а): 772 раза
Поблагодарили: 551 раз

Re: Подгорает поликарбонат

#10 Сообщение Figaro » 12 окт 2017, 12:49

МихалИваныч писал(а):
12 окт 2017, 12:23

Да, каскадный впрыск есть. Задержка 2 и 3 зон было первое, что сделали. При задержке 1 сек улучшения нет.
А выпора на форме есть?
Попробуйте уменьшить усилие запирания прессформы, ради эксперимента чтоб получился облой на изделии

Maria_EKT
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 20 мар 2018, 19:10
Страна, Регион, Область: Нидерланды
Город: Эйндховен
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Подгорает поликарбонат

#11 Сообщение Maria_EKT » 20 мар 2018, 21:06

Мне кажется вам надо проверить как у вас воздух по краям выходит. Это он подгорает возможно

МихалИваныч
Сообщения: 1979
Зарегистрирован: 13 дек 2006, 16:20
Страна, Регион, Область: Россия
Город: МО
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 219 раз

Re: Подгорает поликарбонат

#12 Сообщение МихалИваныч » 22 мар 2018, 22:16

Maria_EKT писал(а):
20 мар 2018, 21:06
Мне кажется вам надо проверить как у вас воздух по краям выходит. Это он подгорает возможно
Когда воздух по краям не выходит, то он и подгорает по краям.
Тот, кто красиво говорит и обладает привлекательной наружностью, редко бывает истинно человечен. Конфуций

Ответить

Вернуться в «Литье под давлением/Injection molding»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 14 гостей