Уважаемый Лавего....а можно подробней про эту твою "гадость" ....для понимания и не попадания ....или хотя бы название....Lawego писал(а): ↑01 апр 2018, 10:02Думается мне что добавлен не чистый титан ТiO2, ибо чистый титан только конченый дурак в мел добавит, а ещё это дорого. Скорее всего новомодный краситель для наполнителей, китайского производства который так и называеться "Титан" .
Мне как-то один самодельный химик подсказал что его можно использовать для улучшения цвета белой вторички, только перед применением надо смешать с мелом в необходимой мне пропорции. Ну я все за чистую монету, решил заняться броизводством супера. Красил синий, хотел посветле. Смешал лопатой 90/10, идет не голубой а серый, смешал 80/20 таже хрень, 50/50 таже хрень, 0/100 результат тот же. В итоге при концентрации материала в расплаве около 20% шнек начал греться и эксперимент пришлось прекратить.
Стоит отметить что цвет все же становился светлее на несколько тонов, однако что при 10% что при 50% результат был одинаковым.
Помощь в Закрашивании чистый ПП + мел???
- ПолиАндр
- Сообщения: 2117
- Зарегистрирован: 27 сен 2015, 09:35
- Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
- Город: Серпухов
- Благодарил (а): 519 раз
- Поблагодарили: 665 раз
Re: Помощь в Закрашивании чистый ПП + мел???
- Рейтинг: 5%
Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений рожденных воображением. Михайло Ломоносов
-
- Сообщения: 2394
- Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
- Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
- Город: Владимир
- Благодарил (а): 772 раза
- Поблагодарили: 551 раз
Re: Помощь в Закрашивании чистый ПП + мел???
Она и не должна быть белой - "все кошки серы", оптико-электронные преобразователи на "100% белом" с ума сойдут...
Это как и "абсолютно черное тело" - ни одного фотона в идеале...
- Рейтинг: 5%
-
- Сообщения: 36
- Зарегистрирован: 12 июл 2015, 02:04
- Страна, Регион, Область: Беларусь
- Город: Новополоцк
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 14 раз
Re: Помощь в Закрашивании чистый ПП + мел???
Работаю на «Прайде». Меловые концентраты делали по заказу Полимерторга, из их давальческого сырья.
Вторички в меловом концентрате нет — только линейник Sabic и мел Omya.
С двуокисью титана делали по заказу, вроде бы, всего одну тонну. Партия 15/50. Титана было, если правильно помню, 2%.
Я думаю это не для трубы, т.к. ПТР полимера 50.
Вторички в меловом концентрате нет — только линейник Sabic и мел Omya.
С двуокисью титана делали по заказу, вроде бы, всего одну тонну. Партия 15/50. Титана было, если правильно помню, 2%.
Я думаю это не для трубы, т.к. ПТР полимера 50.
- Рейтинг: 5%
- ПолиАндр
- Сообщения: 2117
- Зарегистрирован: 27 сен 2015, 09:35
- Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
- Город: Серпухов
- Благодарил (а): 519 раз
- Поблагодарили: 665 раз
Re: Помощь в Закрашивании чистый ПП + мел???
А у других трубных (с низким ПТР) потребителей были какие либо отзывы...просьбы о рекомендациях....ТС реально описывает поведение титана....С Уважением.
P.S. ....ПТР полимера 50 не показатель для 75%...зависит от микрон....
P.S. ....ПТР полимера 50 не показатель для 75%...зависит от микрон....
Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений рожденных воображением. Михайло Ломоносов
-
- Сообщения: 36
- Зарегистрирован: 12 июл 2015, 02:04
- Страна, Регион, Область: Беларусь
- Город: Новополоцк
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 14 раз
Re: Помощь в Закрашивании чистый ПП + мел???
Мел был 2T-KV и OmyaFilm 750 для тонких пленок, значит около 2мкм (либо немного меньше микрона для OmyaFilm). Но чтобы быть белилами надо иметь размер в полдлины волны видимого света, то есть 200-300нм. Да и показатель преломления мела слишком близок
к полимеру.
ТС, вероятно, проще со мной связаться, сказать номер партии я посмотрю завтра на работе.
к полимеру.
ТС, вероятно, проще со мной связаться, сказать номер партии я посмотрю завтра на работе.
- Рейтинг: 5%
- Maks42
- Сообщения: 12621
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2725 раз
- Поблагодарили: 3110 раз
- Контактная информация:
Re: Помощь в Закрашивании чистый ПП + мел???
Omyacarb 2T-KV - 2,8 мкм
OmyaFilm 750 - 2,3 мкм
OmyaFilm 750 - 2,3 мкм
Yo'q Urush!
- Максим Викторович
- Сообщения: 1579
- Зарегистрирован: 21 авг 2007, 13:24
- Страна, Регион, Область: Украина, Луганская область
- Город: Северодонецк
- Откуда: Украина, г. Северодонецк
- Благодарил (а): 253 раза
- Поблагодарили: 255 раз
Re: Помощь в Закрашивании чистый ПП + мел???
ОмиаФильм 750 поменьше 2 микрон будет. Гораздо поменьше.
Здоровье - лучшее приобретение, удовольствие - лучшая выгода, внушающий доверие - лучший родственник.
Будда.
Будда.
-
- Сообщения: 2413
- Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
- Страна, Регион, Область: MO
- Город: v
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 710 раз
Re: Помощь в Закрашивании чистый ПП + мел???
откройте учебник химии 8 класс и периодическую таблицу элементов.
и будет вам благодать и снизойдёт озарение и молочные реки с кисельными берегами...
а что вы с таким познаниями не открыли хирургическую клинику?
за год могли б проявить интерес к области, в которой собираетесь работать
- Maks42
- Сообщения: 12621
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2725 раз
- Поблагодарили: 3110 раз
- Контактная информация:
Re: Помощь в Закрашивании чистый ПП + мел???
В старой TDS 1,7 мкм, затем произошла унификация и переход на новый измерительный прибор (у меня было письмо от Omya), в новой TDS 2,3 мкм.Максим Викторович писал(а): ↑02 апр 2018, 01:48ОмиаФильм 750 поменьше 2 микрон будет. Гораздо поменьше.
- За это сообщение автора Maks42 поблагодарил:
- Constantine
- Рейтинг: 5%
Yo'q Urush!
- Максим Викторович
- Сообщения: 1579
- Зарегистрирован: 21 авг 2007, 13:24
- Страна, Регион, Область: Украина, Луганская область
- Город: Северодонецк
- Откуда: Украина, г. Северодонецк
- Благодарил (а): 253 раза
- Поблагодарили: 255 раз
Re: Помощь в Закрашивании чистый ПП + мел???
О, спасибо, отстал от жизни.
Здоровье - лучшее приобретение, удовольствие - лучшая выгода, внушающий доверие - лучший родственник.
Будда.
Будда.
-
- Сообщения: 14
- Зарегистрирован: 21 мар 2017, 10:25
- Страна, Регион, Область: Беларусь
- Город: Минск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Помощь в Закрашивании чистый ПП + мел???
Сегодня пришла партия сырья и новая меловая добавка (Вьетнам). Все пошло без проблем в прежней дозе, закрашевается без вопросов. Не знаю что предыдущий производитель химичит в своей продукции.
Спасибо за отклик. Проблема решена сменой производителя мела.
Спасибо за отклик. Проблема решена сменой производителя мела.
- Рейтинг: 5%
-
- Старпом
- Сообщения: 6205
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 1867 раз
- Поблагодарили: 1129 раз
Re: Помощь в Закрашивании чистый ПП + мел???
А можно точное название марки пп ? Если возможно то паспорт пп на котором не получалось и того на котором всё отлично . Вы же в сегодняшний пп вводить пролен не пробовали ?
Спасибо деду за Победу!
-
- Старпом
- Сообщения: 6205
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 1867 раз
- Поблагодарили: 1129 раз
Re: Помощь в Закрашивании чистый ПП + мел???
Или просто по ощущениям сегодня трубка мягче ?
Спасибо деду за Победу!
-
- Сообщения: 14
- Зарегистрирован: 21 мар 2017, 10:25
- Страна, Регион, Область: Беларусь
- Город: Минск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Помощь в Закрашивании чистый ПП + мел???
пп один и тот же - Ставролен 1035. Поменяли мел.
Жесткость по итогу посмотрим после выходных, на горячую сложно оценить жесткость.
Жесткость по итогу посмотрим после выходных, на горячую сложно оценить жесткость.
-
- Старпом
- Сообщения: 6205
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 1867 раз
- Поблагодарили: 1129 раз
Re: Помощь в Закрашивании чистый ПП + мел???
Может Ваша партия мелового делалась после концентрата нуклеатора ??? Назовите пожалуйста номер партии пролена .
Спасибо деду за Победу!
- Максим Викторович
- Сообщения: 1579
- Зарегистрирован: 21 авг 2007, 13:24
- Страна, Регион, Область: Украина, Луганская область
- Город: Северодонецк
- Откуда: Украина, г. Северодонецк
- Благодарил (а): 253 раза
- Поблагодарили: 255 раз
Re: Помощь в Закрашивании чистый ПП + мел???
А нуклеатор то тут при чём?
Здоровье - лучшее приобретение, удовольствие - лучшая выгода, внушающий доверие - лучший родственник.
Будда.
Будда.
-
- Старпом
- Сообщения: 6205
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 1867 раз
- Поблагодарили: 1129 раз
Re: Помощь в Закрашивании чистый ПП + мел???
Если бы трубочка из пэ была тогда точно нипричём . Я просто хочу понять причину чуда . Краска исчезнуть из состава не может и пп сможет хуже окрасится только если станет прозрачнее . Или есть ещё варианты ? Какие ?
Прайд сам ведь делает трубочки из пэ и пп и может провести эксперемент у себя на производстве с остатками меловой добавки тс . ( например если будет чудо на пп ,то скорей всего с пэ чуда не будет ) .
Прайд сам ведь делает трубочки из пэ и пп и может провести эксперемент у себя на производстве с остатками меловой добавки тс . ( например если будет чудо на пп ,то скорей всего с пэ чуда не будет ) .
Спасибо деду за Победу!
- Максим Викторович
- Сообщения: 1579
- Зарегистрирован: 21 авг 2007, 13:24
- Страна, Регион, Область: Украина, Луганская область
- Город: Северодонецк
- Откуда: Украина, г. Северодонецк
- Благодарил (а): 253 раза
- Поблагодарили: 255 раз
Re: Помощь в Закрашивании чистый ПП + мел???
Причина чуда в двуокиси титана. Как он туда попал - это отдельный вопрос.
Здоровье - лучшее приобретение, удовольствие - лучшая выгода, внушающий доверие - лучший родственник.
Будда.
Будда.
-
- Сообщения: 2413
- Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
- Страна, Регион, Область: MO
- Город: v
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 710 раз
Re: Помощь в Закрашивании чистый ПП + мел???
если чудо-супер вьетнамский производства европласт, то у них есть марки с 2% диоксида титана.
об этом чёрным по белому написано в ТДСке
предмет может быть прозрачным/непрозрачным и окрашенным/бесцветным одновременно
об этом чёрным по белому написано в ТДСке
прозрачность и окраска (цвет) суть разные свойства
предмет может быть прозрачным/непрозрачным и окрашенным/бесцветным одновременно
Последний раз редактировалось cs-mb 07 май 2018, 10:44, всего редактировалось 1 раз.
- ПолиАндр
- Сообщения: 2117
- Зарегистрирован: 27 сен 2015, 09:35
- Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
- Город: Серпухов
- Благодарил (а): 519 раз
- Поблагодарили: 665 раз
Re: Помощь в Закрашивании чистый ПП + мел???
....Циглера-Натта и мол.масса....наше Фсё....Ув. Алексей...ну вот на хрена тебе это....или ищем треугольную фазу.....напрягая и сдвигая...леха писал(а): ↑07 май 2018, 05:39Если бы трубочка из пэ была тогда точно нипричём . Я просто хочу понять причину чуда . Краска исчезнуть из состава не может и пп сможет хуже окрасится только если станет прозрачнее . Или есть ещё варианты ? Какие ?
Прайд сам ведь делает трубочки из пэ и пп и может провести эксперемент у себя на производстве с остатками меловой добавки тс . ( например если будет чудо на пп ,то скорей всего с пэ чуда не будет ) .
Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений рожденных воображением. Михайло Ломоносов
-
- Старпом
- Сообщения: 6205
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 1867 раз
- Поблагодарили: 1129 раз
Re: Помощь в Закрашивании чистый ПП + мел???
Вот если производитель пролена подтвердит что в концентрате у тс диоксид титана - угомонюсь ,но всё равно для меня это чудо ( учитывая черный ) .
В цвете и прозрачности неразбираюсь ,но делая окрашенную пп пленку достаточно изменения энтэнсивности обдува для существенного изменения в цвете . Поэтому возможно и неверно предположил что причина можеть быть связанна с температурой в цехе ( в момент старта темы дубак ,а сегодня жара) + влияние мела на теплопроповодность . Возможно неверно ,но для меня логично . Сегодня ведь пролен не пробовали чтоб подтвердить нелепость предположения .
Саш озвучте пожалуйста марку вьетнама .
Сильно извиняюсь ,но сам бы зарядил бы трубочку на белом супере ,а потом добавил бы пролен - вот интересно снизилась бы насыщенность цвета ?
В цвете и прозрачности неразбираюсь ,но делая окрашенную пп пленку достаточно изменения энтэнсивности обдува для существенного изменения в цвете . Поэтому возможно и неверно предположил что причина можеть быть связанна с температурой в цехе ( в момент старта темы дубак ,а сегодня жара) + влияние мела на теплопроповодность . Возможно неверно ,но для меня логично . Сегодня ведь пролен не пробовали чтоб подтвердить нелепость предположения .
Саш озвучте пожалуйста марку вьетнама .
Сильно извиняюсь ,но сам бы зарядил бы трубочку на белом супере ,а потом добавил бы пролен - вот интересно снизилась бы насыщенность цвета ?
Спасибо деду за Победу!
- Максим Викторович
- Сообщения: 1579
- Зарегистрирован: 21 авг 2007, 13:24
- Страна, Регион, Область: Украина, Луганская область
- Город: Северодонецк
- Откуда: Украина, г. Северодонецк
- Благодарил (а): 253 раза
- Поблагодарили: 255 раз
Re: Помощь в Закрашивании чистый ПП + мел???
Визуально насыщенность цвета определить можно, но сложно. Наличие двуокиси титана в материале определить довольно просто - сожгите небольшое количество материала до получения зольного остатка. Если зольный остаток при температуре выгорания имеет желтоватый оттенок, который при остывании постепенно белеет - это наличие двуокиси титана. Эту процедуру можно сделать в консервной банке газовой бытовой горелкой (баллончиком).
Здоровье - лучшее приобретение, удовольствие - лучшая выгода, внушающий доверие - лучший родственник.
Будда.
Будда.
- sedoykornet
- Сообщения: 292
- Зарегистрирован: 08 дек 2013, 14:19
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Самара
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 236 раз
- Поблагодарили: 185 раз
Re: Помощь в Закрашивании чистый ПП + мел???
Уважаемый лёха получение цвета - это физический процесс, прочитай это интересно.леха писал(а): ↑07 май 2018, 17:00Вот если производитель пролена подтвердит что в концентрате у тс диоксид титана - угомонюсь ,но всё равно для меня это чудо ( учитывая черный ) .
В цвете и прозрачности неразбираюсь ,но делая окрашенную пп пленку достаточно изменения энтэнсивности обдува для существенного изменения в цвете . Поэтому возможно и неверно предположил что причина можеть быть связанна с температурой в цехе ( в момент старта темы дубак ,а сегодня жара) + влияние мела на теплопроповодность . Возможно неверно ,но для меня логично . Сегодня ведь пролен не пробовали чтоб подтвердить нелепость предположения .
Саш озвучте пожалуйста марку вьетнама .
Сильно извиняюсь ,но сам бы зарядил бы трубочку на белом супере ,а потом добавил бы пролен - вот интересно снизилась бы насыщенность цвета ?
https://geektimes.com/post/202966/
https://books.google.ru/books?id=Vct6DQ ... B0&f=false
В своё время ведущий технолог из Оптины удивлялась как из 3-х цветов получается и белый и чёрный. А она кандидат с дипломом МГУ.
Прозрачный материал - пропускает электромагнитное излучение с длиной волны 380-780нанометр. соответственно чёрный мат-л поглощает основной поток и чуть- чуть отражает, белый - отражает и капельку поглощает.
По Сути вопроса - надо искать примесь.
А мел трудно красить - его структура отражает волны. Поэтому в мастербатчах и делают базу (маточные смеси), у них заданные свойства.
Спектрографы делают в Питере, цена около 100 000 долл.
Тема фотоники новая, сложная и её сейчас активно изучают.
Дорогу осилит идущий.
-
- Старпом
- Сообщения: 6205
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 1867 раз
- Поблагодарили: 1129 раз
Re: Помощь в Закрашивании чистый ПП + мел???
Что бы сделать серую трубочку нужно много диоксида титана и чуть-чуть сажи . Тоесть предположение уважаемого ПолиАндра о том что первом случае( с прайдом) вместо мела был белый суперконцентрат абсолютно логично . Во втором варианте ( вьетнам) уже действительно 20% мелого концентрата ,а не белого супера и никаких необъяснимых чудес .
Чтоб не сойти с ума или не запить буду этой версии придерживатся.
Чтоб не сойти с ума или не запить буду этой версии придерживатся.
Спасибо деду за Победу!
-
- Сообщения: 1108
- Зарегистрирован: 31 окт 2012, 12:53
- Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 1317 раз
- Поблагодарили: 518 раз
Re: Помощь в Закрашивании чистый ПП + мел???
Я бы не советовал на такую методу полагаться в части определения титана. Легко спутать с окисью цинка, скажем. Даже проще простого, я бы сказал.Максим Викторович писал(а): ↑08 май 2018, 09:21Визуально насыщенность цвета определить можно, но сложно. Наличие двуокиси титана в материале определить довольно просто - сожгите небольшое количество материала до получения зольного остатка. Если зольный остаток при температуре выгорания имеет желтоватый оттенок, который при остывании постепенно белеет - это наличие двуокиси титана. Эту процедуру можно сделать в консервной банке газовой бытовой горелкой (баллончиком).
- Максим Викторович
- Сообщения: 1579
- Зарегистрирован: 21 авг 2007, 13:24
- Страна, Регион, Область: Украина, Луганская область
- Город: Северодонецк
- Откуда: Украина, г. Северодонецк
- Благодарил (а): 253 раза
- Поблагодарили: 255 раз
Re: Помощь в Закрашивании чистый ПП + мел???
Да, но это уже из области экзотики.)Я бы не советовал на такую методу полагаться в части определения титана. Легко спутать с окисью цинка, скажем. Даже проще простого, я бы сказал.
Здоровье - лучшее приобретение, удовольствие - лучшая выгода, внушающий доверие - лучший родственник.
Будда.
Будда.
-
- Сообщения: 1108
- Зарегистрирован: 31 окт 2012, 12:53
- Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 1317 раз
- Поблагодарили: 518 раз
Re: Помощь в Закрашивании чистый ПП + мел???
Литопон - тоже "экзотика"?Максим Викторович писал(а): ↑18 май 2018, 00:07Да, но это уже из области экзотики.)Я бы не советовал на такую методу полагаться в части определения титана. Легко спутать с окисью цинка, скажем. Даже проще простого, я бы сказал.
- Максим Викторович
- Сообщения: 1579
- Зарегистрирован: 21 авг 2007, 13:24
- Страна, Регион, Область: Украина, Луганская область
- Город: Северодонецк
- Откуда: Украина, г. Северодонецк
- Благодарил (а): 253 раза
- Поблагодарили: 255 раз
Re: Помощь в Закрашивании чистый ПП + мел???
На практике да, экзотика. Однажды пробовал, пару раз спрашивали "Что это?" Возможно производители концентратов чаще применяют.
Здоровье - лучшее приобретение, удовольствие - лучшая выгода, внушающий доверие - лучший родственник.
Будда.
Будда.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя