Проблема адгезии ТЭПа к ТЭПу
-
- Сообщения: 400
- Зарегистрирован: 14 фев 2014, 21:56
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 108 раз
- Поблагодарили: 198 раз
Проблема адгезии ТЭПа к ТЭПу
Коллеги, помогите решить проблему! Есть двухкомпонентное изделие из ТЭПа, которое производится литьем в 2 этапа, т.е. сначала льется закладная, а потом в другой форме эта закладная обливается.
Материал закладной: ТЭП на основе SEBS с пищевым допуском и твердостью 40A + PP random около 7% (чтобы поднять твердость примерно до 60-65А) + краситель для ПП до 2% Поверхность закладной - легкая шагрень.
Материал обливки: тот же ТЭП 40А + краситель для ПП до 2%.
ТЭП российского производства. Закладные используются для обливки минимум на следующие сутки, могут позже. Проблема заключается в том, что при обливке очень плохая адгезия ТЭПа к ТЭПу закладной. Конструкция закладной предполагает некие поднутрения для механической фиксации обливаемой формы, однако нам очень важен внешний вид изделия и плохая адгезия и, как следствие, образующиеся "щели" на стыках материала не допустимы.
Что уже пробовали:
1) Протирка закладных спиртом с целью устранения масла от толкателей, мусора и пыли.
2) Обливка натуральным материалом без красителя
3) Повышение температуры переработки ТЭПа при обливки до 240С (в обычном случае рабочие Т у нас 205-170С по мат. циллиндру)
Существенного улучшения ситуации это не дало.
4) Предварительный нагрев закладных. Не сильный не помогает. Сильный (до размягчения материала) помогает, но убивает внешний вид изделия.
5) Так же пробовали обливать закладную прозрачным ТЕПом другого отечественного производителя и прозрачным ТЭПом немецкого производителя. Существенного улучшения адгезии замечено не было.
Так же хочу добавить, что в другом изделии мы обливаем закладную из того же random PP с тем же красителем таким же ТЭПом. Адгезия в этом случае (ТЭП к ПП) очень хорошая. Как нам решить проблему с прилипанием ТЭПа к ТЭПу? Может при производстве закладной или при обливке использовать какие-либо добавки?
Материал закладной: ТЭП на основе SEBS с пищевым допуском и твердостью 40A + PP random около 7% (чтобы поднять твердость примерно до 60-65А) + краситель для ПП до 2% Поверхность закладной - легкая шагрень.
Материал обливки: тот же ТЭП 40А + краситель для ПП до 2%.
ТЭП российского производства. Закладные используются для обливки минимум на следующие сутки, могут позже. Проблема заключается в том, что при обливке очень плохая адгезия ТЭПа к ТЭПу закладной. Конструкция закладной предполагает некие поднутрения для механической фиксации обливаемой формы, однако нам очень важен внешний вид изделия и плохая адгезия и, как следствие, образующиеся "щели" на стыках материала не допустимы.
Что уже пробовали:
1) Протирка закладных спиртом с целью устранения масла от толкателей, мусора и пыли.
2) Обливка натуральным материалом без красителя
3) Повышение температуры переработки ТЭПа при обливки до 240С (в обычном случае рабочие Т у нас 205-170С по мат. циллиндру)
Существенного улучшения ситуации это не дало.
4) Предварительный нагрев закладных. Не сильный не помогает. Сильный (до размягчения материала) помогает, но убивает внешний вид изделия.
5) Так же пробовали обливать закладную прозрачным ТЕПом другого отечественного производителя и прозрачным ТЭПом немецкого производителя. Существенного улучшения адгезии замечено не было.
Так же хочу добавить, что в другом изделии мы обливаем закладную из того же random PP с тем же красителем таким же ТЭПом. Адгезия в этом случае (ТЭП к ПП) очень хорошая. Как нам решить проблему с прилипанием ТЭПа к ТЭПу? Может при производстве закладной или при обливке использовать какие-либо добавки?
- Maks42
- Сообщения: 12624
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2727 раз
- Поблагодарили: 3110 раз
- Контактная информация:
Re: Проблема адгезии ТЭПа к ТЭПу
Возможно виновато большое количество мела (плотность выше 1,10 г/см3) или выход на поверхность смазок/масла.
Попробуйте в оба слоя добавить 30% прозрачного ТЭП немецкого производителя.
Попробуйте сделать закладную из прозрачного ТЭП немецкого производителя.
Попробуйте в оба слоя добавить 30% прозрачного ТЭП немецкого производителя.
Попробуйте сделать закладную из прозрачного ТЭП немецкого производителя.
Последний раз редактировалось Maks42 27 окт 2017, 11:51, всего редактировалось 1 раз.
- Рейтинг: 5%
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 400
- Зарегистрирован: 14 фев 2014, 21:56
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 108 раз
- Поблагодарили: 198 раз
Re: Проблема адгезии ТЭПа к ТЭПу
Мела в ТЭПе детали-закладной? Производитель утверждает, что мела нет, насколько понимаю, проверить можно кинув гранулы в воду...
- Рейтинг: 5%
-
- Сообщения: 400
- Зарегистрирован: 14 фев 2014, 21:56
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 108 раз
- Поблагодарили: 198 раз
Re: Проблема адгезии ТЭПа к ТЭПу
Спасибо, такая мысль была. Но пока у нас тут небольшая задержка с производством закладных, а наработанные закладные уже есть. По этому и был вопрос про добавки.
А вообще в принципе адгезия ТЭПа к ТЭПу хорошая или нет?
-
- Сообщения: 392
- Зарегистрирован: 20 ноя 2014, 22:08
- Страна, Регион, Область: россия
- Город: мо
- Благодарил (а): 90 раз
- Поблагодарили: 55 раз
Re: Проблема адгезии ТЭПа к ТЭПу
А вообще в принципе адгезия ТЭПа к ТЕПу хорошая или нет?
Посмотрите на уплотнители оконные с жёсткой ножкой. Жёсткая часть тэп с твердостью 85-90А ,а мягкая тэп с твердостью 60-65А.
Посмотрите на уплотнители оконные с жёсткой ножкой. Жёсткая часть тэп с твердостью 85-90А ,а мягкая тэп с твердостью 60-65А.
- За это сообщение автора Serge андрэ поблагодарил:
- KsunReh
- Рейтинг: 5%
Ничто так не радует,как неудача друга!!
-
- Сообщения: 2413
- Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
- Страна, Регион, Область: MO
- Город: v
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 710 раз
Re: Проблема адгезии ТЭПа к ТЭПу
полагаю, что в данной марке содержатся смазывающие/скользящие агенты.
протирка не оказывает действия, т.к. при литье в качестве закладной, они начинают активно мигрировать на поверхность
протирка не оказывает действия, т.к. при литье в качестве закладной, они начинают активно мигрировать на поверхность
- Рейтинг: 5%
-
- Сообщения: 400
- Зарегистрирован: 14 фев 2014, 21:56
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 108 раз
- Поблагодарили: 198 раз
Re: Проблема адгезии ТЭПа к ТЭПу
А бывают марки ТЭП вообще без них или же вопрос в их качестве/количестве. У прозрачного ТЭПа, насколько я понимаю, с этим дела обстоят получше.
- Maks42
- Сообщения: 12624
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2727 раз
- Поблагодарили: 3110 раз
- Контактная информация:
Re: Проблема адгезии ТЭПа к ТЭПу
В прозрачном нет мела, но может быть большое количество масла и смазок. В Европе выпускают специальные марки с повышенной адгезией (оптимальное количество хорошего масла, без смазок...).
Yo'q Urush!
- Technologist116
- Сообщения: 13
- Зарегистрирован: 21 мар 2017, 10:14
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Shànghǎi
- Благодарил (а): 24 раза
- Поблагодарили: 4 раза
- Shadow
- Сообщения: 3101
- Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Томск
- Откуда: Tomsk
- Благодарил (а): 241 раз
- Поблагодарили: 613 раз
- Контактная информация:
Re: Проблема адгезии ТЭПа к ТЭПу
всего скорей материал не успевает подплавляться и поэтому не сцепляется с расплавом. попробуйте взять ТЭП для закладной с более низкой температурой размягчения.
-
- Сообщения: 400
- Зарегистрирован: 14 фев 2014, 21:56
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 108 раз
- Поблагодарили: 198 раз
Re: Проблема адгезии ТЭПа к ТЭПу
0,87 г/см3Technologist116 писал(а): ↑27 окт 2017, 12:30А плотность материала заявленная в тех паспортах какая?
Материал имеет очень высокий ПТР (107 г/10мин при 190С и 5 кг), возможно причина в том числе и в этом, т.к. такой высокий ПТР не спроста, что-то там добавлено...
- Maks42
- Сообщения: 12624
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2727 раз
- Поблагодарили: 3110 раз
- Контактная информация:
Re: Проблема адгезии ТЭПа к ТЭПу
Скорее всего там очень много масла и очень мало полимерной фазы, а масло к маслу не приваривается.
Гранулы с желтым оттенком, жирноватые на ощупь, при переработке специфический запах.
Гранулы с желтым оттенком, жирноватые на ощупь, при переработке специфический запах.
Yo'q Urush!
- Maks42
- Сообщения: 12624
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2727 раз
- Поблагодарили: 3110 раз
- Контактная информация:
Re: Проблема адгезии ТЭПа к ТЭПу
У вас в Питере есть фирма http://fr-plast.com/ , переговорите, может они сделают вам нормальный материал, только предупредите, что нужна хорошая адгезия, значит без смазок и суммарное содержание полимеров (SEBS...) должно быть более 50%. При этом пусть не забывают об обеспечении ПТР не менее 5 г/10 мин.
Yo'q Urush!
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей