Страница 4 из 4

Re: Нить для 3Dпринтера на дому (Загрязнение окружающей...)

Добавлено: 23 янв 2014, 13:57
plastic
om2804 писал(а):Крупным переработчикам это не интересно - бабла не срубить ...
Не далее как на этой неделе натыкался на объявление "АБС пластик для 3D принтера, производство - Россия".
Может быть и обманывают, конечно.

Re: Нить для 3Dпринтера на дому (Загрязнение окружающей...)

Добавлено: 24 янв 2014, 13:42
om2804
В России потихоньку производят, но это мелкие фирмы

Re: Нить для 3Dпринтера на дому (Загрязнение окружающей...)

Добавлено: 24 янв 2014, 14:18
om2804
Производить тоннами не выгодно.
Допустим в России (А мы берём только её, т.к. в других странах производство давно налажено), ну пускай СНГ.
Сложно посчитать сколько хоббийных 3d принтеров всего. Но их не так много. Пускай будет 500 штук, но, я думаю гораздо меньше. По опросам в среднем за месяц потребляется одним принтером 1-3 кг пластика. Есть единичные случаи и в 5-10кг/месяц. Возьмём в среднем 2 кг. Умножим на 500 принтеров. Получим 1 тонну в месяц.
Учитываем себестоимость прутка, которую писали выше. пусть будет 400 руб/кг(только фиксированные издержки: сырьё, электроэнергия, зарплата, аренда). Вспоминаем про рекламу. Запоминаем сколько стоит оборудование. Предполагаем, что оно будет ломаться.
А теперь попробуйте поконкурировать с уже существующими производителями. Китайцы например продают 1кг за 600 руб вместе с доставкой.
Плюс завода в России будет в доставке, дойдёт быстрее чем из Китая. Пускай цена за 1кг будет 700 руб(хотя это дорого) без доставки. Вычитаем себестоимость, остаётся 300 руб навару с 1кг. За месяц 300 тыс руб. Реклама, ремонт, туда-сюда на непредвиденные расходы. Останется 250тыс/месяц. За год оборудование себя окупит.
Это на бумажке. В реале всё будет не так радостно, конечно.

Re: Нить для 3Dпринтера на дому (Загрязнение окружающей...)

Добавлено: 27 янв 2014, 23:50
Petrolion
700 рублей дорого для того кто сам сделать не может. А так будет покупать и по 1500 и по 1900. Но под эту категорию попадают только малорасходные пользователи (1 кг в мес).
Когда массовость 3Д принтеров начнет свои обороты (прогнозы на 2017 г.), ситуация сложится как со струйными принтерами. Кто может заправляет сам. Другие либо обращаются в заправочные фирмы, либо покупают новые картриджи.
Видел промышленную установку по нити АБС (не вспомню сайта), ориентировочная цена 450 т.р. Делать может круглые сутки. Но стоимость простойки ее тоже надо учитывать, т.к. за производственные площади нужно платить.
Реально по соотношению производительность/цена линии/потребление АБС, сейчас оптимально именно мелкие филаботы. 4 кг в сутки - выше всех запросов на средний город (по крайней мере наш).
Но я так и не услышал мнения профи по моим вопросам:
1. Какие полимеры (кроме АБС) из "малокоптящих" (желательно совсем не коптящих) могут быть экструдированы при температурах до 270 градусов при приемлемом давлении?
2. При этом какие полимеры имеют наименьшую физическую усадку при охладжении после экструзии (линейную или объемную)?
3. Проскочил термин "релаксация" полимерной нити после охлаждения. Сама мысль понятна, но какова физика процесса для разных полимеров?
4. Как различные полимеры (ABS, PP, HDPE, нейлон) реагируют на резкое охлаждение водой? (нарушение структуры полимера, повышение хрупкости, насыщение водой?)

Re: Нить для 3Dпринтера на дому (Загрязнение окружающей...)

Добавлено: 28 янв 2014, 14:26
om2804
Массовость наступит только не для FDM (FFF) технологии. А это уже не полимерная нить.
У FDM cлишком плохая поверхность напечатанной детали. Без постобработки, как говорят, вид нетоварный.
Не стоит ставить на массовость. Ведь не у каждого дома есть швейные машинки. Дак а зачем, когда проще/дешевле заказать в ателье/купить в магазине одежду. А ещё и учиться шить на этой машинке надо. Тоже самое и с 3D принтерами сейчас

Re: Нить для 3Dпринтера на дому (Загрязнение окружающей...)

Добавлено: 28 янв 2014, 15:45
Petrolion
Лазерное спекание металла еще не станет массовым лет 15-20. Слишком процесс промышленный.
Отвердение жидкого полимера определенной длинной волны - возможно массовость наступит, но... данный полимер при облучении другой длинной волны опять становится жидким...
Послойная ламинация - дорогое оборудование и вредно для жилых помещений.
Так что пока альтернативы для домашнего 3Д принтера не вижу.
Разве что для кухни. 3Д принтер печатающий сахаром, шоколадом, кремом или тестом :-)

Re: Нить для 3Dпринтера на дому (Загрязнение окружающей...)

Добавлено: 29 янв 2014, 18:55
om2804
Прогресс не стоит на месте. Будут и другие технологии. И явно раньше чем через 15-20 лет.

Re: Нить для 3Dпринтера на дому (Загрязнение окружающей...)

Добавлено: 15 фев 2014, 19:19
plastic
om2804 писал(а):В России потихоньку производят, но это мелкие фирмы
На прошедшей в Москве 3D Принт Экспо были замечены сразу два российских изготовителя нити для трехмерных принтеров.
Мы попытаемся пригласить их на форум.
Одна из этих фирм называется "Русская Экструзиционная Компания", что как бы намекает...

Re: Нить для 3Dпринтера на дому (Загрязнение окружающей...)

Добавлено: 22 фев 2014, 10:20
Иванович
Petrolion писал(а): Реально по соотношению производительность/цена линии/потребление АБС, сейчас оптимально именно мелкие филаботы.
Наверное такой имеете ввиду?!


Но все твердят про необходимую точнейшую калибровку прутка, а у него пруток вылезает и начинает распухать прямо на глазах!!!

Re: Опрос - Загрязнение окружающей среды пластиковыми отхода

Добавлено: 22 фев 2014, 14:05
Бегемот
om2804 писал(а): 2. Существуют ли добавки, которые смогут увеличить ПТР у HDPE ? Бутылки из под шампуня очень вязкие, очень плохо давятся.
3. Прозрачный PET беелет после экструзии.
Зачем вы берётесь за бутылки? При ваших обьёмах можно легко набрать на помойке нормального пдн-277, которого уже не выпускают.
Дальше по оборудованию, если будете работать с абс, полиамидами, пэтами- не забудьте про сушилку для материала, иначе он будет пухнуть и пениться в стренге. Сушилку можно сделать из фена молочной фляги и алюминиевого дуршлага)
Большая проблема будет с вентиляцией, в вентиляционный стояк к соседям выводить не советую, вонь будет ужасная, вычислят сразу и будет плохо.
Кстати, а какие отличительные особенности этой нити от рыбацкой лески, к примеру?....

Re: Нить для 3Dпринтера на дому (Загрязнение окружающей...)

Добавлено: 25 фев 2014, 17:04
Shadow
Леска ориентирована, нить же я думаю надо делать безрелаксационной

Re: Нить для 3Dпринтера на дому (Загрязнение окружающей...)

Добавлено: 05 мар 2014, 09:26
Иванович
Shadow писал(а):Леска ориентирована, нить же я думаю надо делать безрелаксационной
Почитал про ориентацию. А какая разница для печати? Пластик он есть пластик, в принтере он расплавляется же...
Может не понимаю чего?

Re: Нить для 3Dпринтера на дому (Загрязнение окружающей...)

Добавлено: 05 мар 2014, 13:56
DODGE
Возможно и так, но я считаю все равно полезным это "народное творчество", когда порог рентабельности будет достигнут у людей уже будет опыт и мало мальски промышленное оборудование. москва не сразу строилась. потихоньку "самоделкины" тоже влезут в конкурентную борьбу и некоторые неплохо вырастут. интересная затея с принтерами и нитью, посленее время у меня из головы не выходит, сам подумываю смастерить экструдер для нити в качестве эксперимента.

Re: Нить для 3Dпринтера на дому (Загрязнение окружающей...)

Добавлено: 25 мар 2014, 11:34
cs-mb
plastic писал(а):На прошедшей в Москве 3D Принт Экспо были замечены сразу два российских изготовителя нити для трехмерных принтеров.
Мы попытаемся пригласить их на форум.
Одна из этих фирм называется "Русская Экструзиционная Компания", что как бы намекает...
заглянул к ним на как-бэ сайт.
информативность нулевая: на единственной странице только лозунги...
наверное с этого и стоит начинать производство :p_a-r_t_y:

Re: Нить для 3Dпринтера на дому (Загрязнение окружающей...)

Добавлено: 28 июн 2014, 01:56
alexs
нет уважаемый om2804
это Вы не понимаете, что при распространении Вашей утопии , Вы вместо жилого фонда получите район экологического бедствия....
представьте, что каждый первый или даже второй житель вашего района будет перерабатывать таким образом свои отходы...иначе идея ничего не стоит.... каков выхлоп канцерогенов в итоге будет суммарно
если учесть, что режимы переработки разных материалов разные и порой они критично влияют на эти самые выхлопы, то доверять такую работу первому встречному- поперечному как минимум преступление!!!!

Re: Нить для 3Dпринтера на дому (Загрязнение окружающей...)

Добавлено: 29 июн 2014, 11:11
plastic
На днях новость прошла, немного в тему "производство и дом"
http://www.e-plastic.ru/news/zavod-plas ... m_9075.htm

Re: Нить для 3Dпринтера на дому (Загрязнение окружающей...)

Добавлено: 01 окт 2014, 20:01
Darius
Нашел в сети видео. Человек печатает ПЭТ. Как то не верится, насколько я знаю пэт становится хрупким при медленном остывании.

Re: Нить для 3Dпринтера на дому (Загрязнение окружающей...)

Добавлено: 04 мар 2015, 11:20
Maks42
"Пластик" запустил производство АБС-нити для 3D-печати
www.mrcplast.ru/news-news_open-306751.html

Re: Нить для 3Dпринтера на дому (Загрязнение окружающей...)

Добавлено: 04 мар 2015, 21:24
МихалИваныч
Из плохого АБСа может получиться хорошая нить?)

Re: Нить для 3Dпринтера на дому (Загрязнение окружающей...)

Добавлено: 06 мар 2015, 11:07
Kirilliq
Пока толком никто не знает, какой АБС оптимален для 3D печати. Покупатели путаются в показаниях. Может узловский АБС хорош именно для 3D печати, кто знает...

Re: Нить для 3Dпринтера на дому (Загрязнение окружающей...)

Добавлено: 06 мар 2015, 11:33
ingineer
А как-же пожаро-взрыво-безопасность? Почитайте нормативы и всё поймёте!

Re: Нить для 3Dпринтера на дому (Загрязнение окружающей...)

Добавлено: 24 ноя 2015, 17:31
Влад Петров
В быту делайте нить, только не для защиты окружающей среды, а что бы дешевле для себя было. А переработка пластика может быть промышленная, мы например перемалываем весь пластик гамузом, добавляем песка, перемешиваем и сплавляем в однородную массу и потом под прессом формируем канализационный люк, который выдерживает три тонны и при том абсолютно не привлекателен для воров металла.

Re: Нить для 3Dпринтера на дому (Загрязнение окружающей...)

Добавлено: 24 ноя 2015, 17:32
Влад Петров
А нить для 3Дпринтера делаем из абсолютно чистого первичного полиамида, иначе потребитель или сами при использовании будем плеваться , чистя головки.

Re: Нить для 3Dпринтера на дому (Загрязнение окружающей...)

Добавлено: 25 ноя 2015, 07:56
Hotaka
Kirilliq писал(а):Пока толком никто не знает, какой АБС оптимален для 3D печати. Покупатели путаются в показаниях. Может узловский АБС хорош именно для 3D печати, кто знает...
ближайшее время я вам отвечу на этот вопрос))

Re: Нить для 3Dпринтера на дому (Загрязнение окружающей...)

Добавлено: 11 дек 2015, 13:49
Часовой
Hotaka писал(а):
Kirilliq писал(а):Пока толком никто не знает, какой АБС оптимален для 3D печати. Покупатели путаются в показаниях. Может узловский АБС хорош именно для 3D печати, кто знает...
ближайшее время я вам отвечу на этот вопрос))
Ждем, просим! :bra_vo:

Re: Нить для 3Dпринтера на дому (Загрязнение окружающей...)

Добавлено: 21 апр 2019, 12:34
sergiuszf
Здравствуйте уважаемые форумчане.
Я конечно понимаю, что домашняя переработка пластиковых отходов - это абсурд. Но тем не менее хочу добавить эту каплю в море.
Дело в том, что я уже некоторое время назад перестал покупать филамент, и произвожу филамент сколько мне требуется дома. Изготовил станочек для изготовления пластиковой нити из использованных бутылок от напитков. И теперь печатаю только этим прутком. Так, что бутылки не выбрасываю а полностью (почти полностью) перерабатываю на филамент.
Качество печати отличное, детали очень прочные, (прочнее чем из ABS или PLA). У этого филамента домашнего производства даже есть некоторые преимущества по сравнению с покупными ABS или PLA. Очень малая усадка, мизерная, высокая прочность деталей и самое главное, детали напечатанные этим филаментом абсолютно не растворяются в любых растворителях. А также стойкие к агрессивным химическим веществам.
Вот несколько видео печати домашним филаментом.




Технология домашнего изготовления прутка для 3Dпечати очень простая, если кого интересует - спрашивайте. Есть видео работы домашнего станочка для производства филамента из бутылок.

Re: Нить для 3Dпринтера на дому (Загрязнение окружающей...)

Добавлено: 21 апр 2019, 12:42
sergiuszf
Вот еще одно видео

Re: Нить для 3Dпринтера на дому (Загрязнение окружающей...)

Добавлено: 23 июл 2020, 16:10
Maks42

Re: Нить для 3Dпринтера на дому (Загрязнение окружающей...)

Добавлено: 21 апр 2021, 19:08
Tolik_Green
Имхо, переработка такого вида отходов на дому недопустимо. Важно организовать специальные учреждения, которые бы занимались этим, и параллельно организовать строгий раздельный сбор мусора, как по традиции - с кнутом и пряником для регулирования. А дома заниматься подобным - такое. Больше вреда, чем пользы.