Форум о полимерах ПластЭксперт

Добрый времени суток, коллеги!
По долгу R&D столкнулся с интересным изделием израильского производства компании Plasgad — хлебным лотком. Из имеющихся у меня образцов я отследил интересную динамику: первые образцы были изготовлены с применением каолин-, или тальконаполненного суперконцентрата + HDPE. Вторые образцы были изготовлены из той же пластмассы, но уже с применением другого наполнителя. Наполнитель черного цвета, на фото видно, что это довольно крупнодисперсный материал. Вопрос к знатокам, что за вещество это может быть? Какие ваши предположения? Цель наполнения — повысить жесткость и температуру тепловой деформации (HDT). Были предположения, что это может быть слюда, но лично я не знаком с практикой применения слюдистых минералов для наполнения пищевой тары. Буду признателен за наводку, если кто-то уже сталкивался с этим изделием, или похожими.

По фото это больше напоминает разводы от вторички.

Кешка писал(а):По фото это больше напоминает разводы от вторички.

К сожалению нет сейчас возможности сделать фото качеством повыше, а мои навыки микрофотографии оставляют желать лучшего. Это дисперсный наполнитель. Это точно. К тому же, изделие имеет прямой контакт с пищевыми продуктами, поэтому применение вторички исключено.

Что-то. подсказывает мне, что этот ящичек является частью производственной линии, а не транспортной тарной упаковкой. Отсюда и иностранное название на боковине, а не скромное обозначение тара.ру. Если это так, то одному богу известно, что добавляют в ящик чтобы он не плавился и оставался прочным при перепадах температуры в процессе движения по линии. Все эти добавки зависят от условий в которых придется работать этому изделию.
Если все таки это ящик для перевозке хлеба в газеле. Сделанный на бу-шной пресформе в Балашихонской промзоне у Зорика, то скорее всего это вторичный ПНД с наполнением как карта ляжет.

Возможно молотый https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D1 ... 0%B8%D1%82

Что касается израильского продукта, то столкнулся с такой ситуацией, что у них там проблемы качественных наполнителей в т.ч. микрокальцита, вероятно причина в этом.
Что касается лотков, то произведенные из полипропиленовых композитов практичнее, ввиду большей жесткости оного, большей, в сравнении с ПНД температурой плавления,т.е. лучшей стойкостью. Что касается пластинчатых материалов, то тальк лучше, поскольку повышается теплостойкость.

Видел некоторые марки шунгита, рекламировались в моей любимой области антипиренов, они черные.
Мне тоже кажется что черные разводы это вторичка, ну и вероятно минеральный наполнитель(скорее тальк) для модуля и теплостойкости

Так считаю что ПП, для этого изделия, более правильный материал. А ПЭНД потому что "Я тебя слепила из того что было........" еще один "+" за то что это вторичка

Непонятно почему талько наполненный ... У талька частицы продольно ориентированы, что повышает вероятность коробления( более подходит для экструзии), тем более эти лотки будут проходить стадию горячей мойки( вероятность что не смогут штабелироваться друг в друга - большая). А мело- наполненные уменьшают анизотропию при усадке, ну и в основном так же как тальк.

KazaK писал(а):Видел некоторые марки шунгита, рекламировались в моей любимой области антипиренов, они черные.
Мне тоже кажется что черные разводы это вторичка, ну и вероятно минеральный наполнитель(скорее тальк) для модуля и теплостойкости

Так считаю что ПП, для этого изделия, более правильный материал. А ПЭНД потому что "Я тебя слепила из того что было........" еще один "+" за то что это вторичка

Тут hdpe предпочтительнее. Акцент на ударные нагрузки.

Что там ударного в хлебных лотках ? А температурная обработка тем более в пользу ПП говорит. Не знаю почему из ПЭНД. Но разводы мне напоминают вторичку

KazaK писал(а):Что там ударного в хлебных лотках ? А температурная обработка тем более в пользу ПП говорит. Не знаю почему из ПЭНД. Но разводы мне напоминают вторичку

Ударного? Перевозка зимой "порожняка", бросили лоток, к примеру из пп-гомо, а он вдребезги. Сплошной убыток. Никто из грузчиков думать из чего же лоток сделан не будет. Это либо ПНД, но опять же, накидали горячего хлеба, и лоток потек под весом того же хлеба. Остаётся что то более стойкое. Из варианта " дешево-сердито" остаётся наполненный типа ППТМ пп-блок с хорошим ударом. Ну и вариант вторички на пищевых продуктах (а в регионах ещё зачастую хлеб перевозится без упаковки), тоже не проходит. Делайте выводы.

Уважаемые коллеги. На Российском хлебном рынке, присутствует одна компания с иностранным капиталом. Название на букву Ф....... а и хнен с ней буду рекламировать Фацер называется. Булочки и батоны под торговой маркой "Хлебный Дом" Есть еще одна контора не то хлеб делают не то дома строят......Зерновая компания Настюша..... ну к слову крупнейшая в России, а может и в Европе.
Ну так вот вы прикиньте у этих придурков на линии ящики деревянные я реально говорю . А этот ящик что на фото ........ну он для начала 2,7 кг. весит.....и его цена 400 Шекелей за штуку прикиньте что за идиоты их покупают что-бы потом в газеле колашматить.

Lawego писал(а):
Ну так вот вы прикиньте у этих придурков на линии ящики деревянные

ну какие проблемы, пролоббировать запрет на деревяшки, как трудно дезинфицируемые, и перейдут на пластик.

Бисмалеимида 1% капнуть и будет ПНД за милую душу + 50 держать

Часовой ... сейчас 2 ярда пенсионных накоплений проинвестируют в переработку мусора ......а потом пролабируют ящики из ПНД а то сейчас предлогать пока нечевааааа

Lawego писал(а):Часовой ... сейчас 2 ярда пенсионных накоплений проинвестируют в переработку мусора ......а потом пролабируют ящики из ПНД а то сейчас предлогать пока нечевааааа

есть тема "ООН-уровня", берем сейнер списанный и начинаем черпать мусорные острова в Тихом океане, и там же на борту сортируем и т.д.

Sickness писал(а):

Кешка писал(а):По фото это больше напоминает разводы от вторички.

К сожалению нет сейчас возможности сделать фото качеством повыше, а мои навыки микрофотографии оставляют желать лучшего. Это дисперсный наполнитель. Это точно. К тому же, изделие имеет прямой контакт с пищевыми продуктами, поэтому применение вторички исключено.

Можно предположить, что в качестве дисперсного наполнителя черного цвета применена сажа (технический углерод). При контакте с пищевыми продуктами может использоваться только канальная газовая сажа. Разводы могут быть от того, что применена сажа, а не суперконцентрат сажи с HDPE.

Часовой писал(а): ↑

02 апр 2016, 19:20

Бисмалеимида 1% капнуть и будет ПНД за милую душу + 50 держать

А можно поподробнее? интересная тема. Если есть литература или статьи на эту тему - скиньте, пожалуйста.

Alexandr1989 писал(а): ↑

19 дек 2019, 10:12

Часовой писал(а): ↑

02 апр 2016, 19:20

Бисмалеимида 1% капнуть и будет ПНД за милую душу + 50 держать

А можно поподробнее? интересная тема. Если есть литература или статьи на эту тему - скиньте, пожалуйста.

Повышение сервисной температуры можно решить по разному, BMI не панацея, "статьи" есть на нашем сайте.

Хорошая штука, мы его использовали как компатибилизатор и как совулканизирующий агент.

Про микроволластонит почему-то никто не вспомнил.