чем ещё можно удешевить литр изделия

- Общаемся на тему композиционных материалов, все чаще используемых в повседневной жизни.
- Talking about composites materials, compounds, which are so popular now.
Ответить
Сообщение
Автор
serj364
Сообщения: 871
Зарегистрирован: 06 мар 2015, 13:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 145 раз
Поблагодарили: 169 раз
Контактная информация:
Russia

чем ещё можно удешевить литр изделия

#1 Сообщение serj364 » 11 янв 2018, 21:05

Добрый вечер, уважаемые форумчане!
Недавно судьба связала меня с экструзией ТЭПа (плоскощелевая экструзия). Ломаю голову над тем, как удешевить изделие. Мел/тальк в рецепте уже есть, можете не предлагать :-): Но дело в том, что данные минеральные наполнители имеют высокую плотность кг/м3, из-за чего итоговая плотность смеси высокая. Другие минеральные наполнители с соотношением цены на литр я увы не знаю, да и мысли никакие светлые не приходят в головушку.
Думаю что дешевле только воздух, но до меня уже вспенивали и получалось одно убожество (с моей точки зрения).
Посетила гениальная/глупая (нужное сами выберите) идея наполнить древесной мукой (естественно в виде концентрированного компаунда). Как думаете, получится что то путевое из этого или нет? Кстати используем свою дробленку, которая испытывает в среднем 2-3 цикла переработки. Температуры переработки до 210 градусов на голове.
Готов к любой конструктивной критике

Аватара пользователя
Iron Smile
Сообщения: 636
Зарегистрирован: 07 окт 2013, 14:54
Страна, Регион, Область: СЗФО
Город: это Питер, детка!!!
Откуда: Navoi (город химиков)
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 73 раза
Russia

Re: чем ещё можно удешевить литр изделия

#2 Сообщение Iron Smile » 12 янв 2018, 00:04

1.Стеклосферы. Но их ещё нужно научится правильно вводить, дабы не было прочностных потерь.
2. Аэросилы. Тут другая беда - очень сильное загущение, потеря текучести.
Кажется, вот оно, счастье!!! Ан нет, опять опыт...

Аватара пользователя
Shadow
Сообщения: 2233
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: Tomsk
Благодарил (а): 84 раза
Поблагодарили: 245 раз
Контактная информация:

Re: чем ещё можно удешевить литр изделия

#3 Сообщение Shadow » 12 янв 2018, 05:20

1.Вместо себса берете сбс, вместо нормального сбса берете Воронежский сбс...
2. Покупаете тэп-вторяк на стороне и впихиваете в рецепт.
3. Вместо нормального мела берете с Белгорода самый дешман.
4. Полиолефины все вторяк.
5. Масло- только отработка.
6. Без стабилизаторов соответственно.

Что за изделие у вас?

Мука гореть будет плюс физ мех пропадет, а если мудрить то цена опять же...

serj364
Сообщения: 871
Зарегистрирован: 06 мар 2015, 13:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 145 раз
Поблагодарили: 169 раз
Контактная информация:
Russia

Re: чем ещё можно удешевить литр изделия

#4 Сообщение serj364 » 12 янв 2018, 07:17

Простите, не написал, что применяем наполнители в виде концентратов, ТЭП тоже готовый берём. Поэтому вариантов на самом деле не так уж и много

stup_mened
Сообщения: 319
Зарегистрирован: 19 дек 2011, 12:20
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 28 раз

Re: чем ещё можно удешевить литр изделия

#5 Сообщение stup_mened » 16 янв 2018, 11:33


kor
Сообщения: 370
Зарегистрирован: 18 фев 2017, 11:10
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ижевск
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 149 раз
Russia

Re: чем ещё можно удешевить литр изделия

#6 Сообщение kor » 17 янв 2018, 08:35

Подготовка опилок к введению (сушка, помол) очень энергозатратны и сожрут все ваши деньги.

Аватара пользователя
новичёк
Сообщения: 1469
Зарегистрирован: 04 дек 2007, 17:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ленинград
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 112 раз
Контактная информация:

Re: чем ещё можно удешевить литр изделия

#7 Сообщение новичёк » 22 янв 2018, 08:59

kor писал(а):
17 янв 2018, 08:35
Подготовка опилок к введению (сушка, помол) очень энергозатратны и сожрут все ваши деньги.
Уважаемая kor, а можно подробнее!!.
О каком древесном материале идёт речь?
Ваше видение подготовки др. муки.
И Ваша оценка энергозатрат на 1 кг. сухой др. муки.
:pri_vet:-:

ПолиАндр
Сообщения: 1145
Зарегистрирован: 27 сен 2015, 09:35
Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
Город: Серпухов
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 242 раза
Russia

Re: чем ещё можно удешевить литр изделия

#8 Сообщение ПолиАндр » 22 янв 2018, 10:35

новичёк писал(а):
22 янв 2018, 08:59
kor писал(а):
17 янв 2018, 08:35
Подготовка опилок к введению (сушка, помол) очень энергозатратны и сожрут все ваши деньги.
Уважаемая kor, а можно подробнее!!.
О каком древесном материале идёт речь?
Ваше видение подготовки др. муки.
И Ваша оценка энергозатрат на 1 кг. сухой др. муки.
В компаундах ДПК теория 1 кг пуха и 1 кг железа.....увы...не работает....
Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений рожденных воображением. Михайло Ломоносов

kor
Сообщения: 370
Зарегистрирован: 18 фев 2017, 11:10
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ижевск
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 149 раз
Russia

Re: чем ещё можно удешевить литр изделия

#9 Сообщение kor » 22 янв 2018, 11:13

новичёк писал(а):
22 янв 2018, 08:59
kor писал(а):
17 янв 2018, 08:35
Подготовка опилок к введению (сушка, помол) очень энергозатратны и сожрут все ваши деньги.
Уважаемая kor, а можно подробнее!!.
О каком древесном материале идёт речь?
Ваше видение подготовки др. муки.
И Ваша оценка энергозатрат на 1 кг. сухой др. муки.
К сожалению, не имею такой практики и ответить на Ваш вопрос не могу.
Теоретически обычные опилки имеют влажность 50-80%, а сушат их до 7-12%. Можно представить энергозатраты.

андрэ
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 20 ноя 2014, 22:08
Страна, Регион, Область: россия
Город: мо
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: чем ещё можно удешевить литр изделия

#10 Сообщение андрэ » 22 янв 2018, 16:06

... самое простое и доступное- это использовать вторичный термоэластопласт. Только использовать не смесь непонятного, а нормальные производственные отходы.
Ничто так не радует,как неудача друга!!

SBM
Сообщения: 383
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 23:08
Страна, Регион, Область: Ukraine
Город: ....
Поблагодарили: 4 раза
Ukraine

Re: чем ещё можно удешевить литр изделия

#11 Сообщение SBM » 04 мар 2018, 18:38

Порошек из сшитого вторичного пэ или эва.
Порошек из вторичной резины.
Настоящий Бендеровец

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 8592
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Тверь
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 1031 раз
Поблагодарили: 1251 раз
Контактная информация:
Russia

Re: чем ещё можно удешевить литр изделия

#12 Сообщение Maks42 » 04 мар 2018, 21:26

Крупноват, все физмехи посыпятся, уж лучше регенерат.
Все относительно

serj364
Сообщения: 871
Зарегистрирован: 06 мар 2015, 13:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 145 раз
Поблагодарили: 169 раз
Контактная информация:
Russia

Re: чем ещё можно удешевить литр изделия

#13 Сообщение serj364 » 04 мар 2018, 22:20

SBM писал(а):
04 мар 2018, 18:38
Порошек из сшитого вторичного пэ или эва.
Порошек из вторичной резины.
Спасибо за совет. Со сшитыми полимерами и порошками резины дела не имел, поэтому у меня возникли некоторые мысли и вопросы:
1) Чтобы не ловить на сетках данные порошки, думаю что размер частиц их должен достигать максимум микрон 10 - 20. Верно ли мое рассуждение? Какова будет стоимость порошка такого размера?
2) Терзает вопрос по поводу совместимости данных порошков с ТЭПом. Будет ли расслаиваться смесь?
3) Для дозирования порошка будет необходим дополнительный дозатор + маловероятно, что в одношнеке нормально порошок распределиться и частицы порошка не будут образовывать крупные агломераты.

serj364
Сообщения: 871
Зарегистрирован: 06 мар 2015, 13:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 145 раз
Поблагодарили: 169 раз
Контактная информация:
Russia

Re: чем ещё можно удешевить литр изделия

#14 Сообщение serj364 » 04 мар 2018, 22:32

Maks42 писал(а):
04 мар 2018, 21:26
Крупноват, все физмехи посыпятся, уж лучше регенерат.
Что бы физмехи не сыпались, порошок какого размера нужно взять? Насколько я помню, регенерат имеет вид опудренных тальком рулонов после вальцевания. Вероятнее всего, что без доработки существующего оборудования не обойтись.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 8592
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Тверь
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 1031 раз
Поблагодарили: 1251 раз
Контактная информация:
Russia

Re: чем ещё можно удешевить литр изделия

#15 Сообщение Maks42 » 05 мар 2018, 17:12

Согласен с размером 10-20 микрон.
Совсем забыл про запах регенерата, так что не прокатит.
Все относительно

СанСан
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 13 авг 2017, 08:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Russia

Re: чем ещё можно удешевить литр изделия

#16 Сообщение СанСан » 05 мар 2018, 17:49

serj364 писал(а):
04 мар 2018, 22:32
Maks42 писал(а):
04 мар 2018, 21:26
Крупноват, все физмехи посыпятся, уж лучше регенерат.
Что бы физмехи не сыпались, порошок какого размера нужно взять? Насколько я помню, регенерат имеет вид опудренных тальком рулонов после вальцевания. Вероятнее всего, что без доработки существующего оборудования не обойтись.
А с жареным салом не пробовали? :-) :-) :-)

serj364
Сообщения: 871
Зарегистрирован: 06 мар 2015, 13:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 145 раз
Поблагодарили: 169 раз
Контактная информация:
Russia

Re: чем ещё можно удешевить литр изделия

#17 Сообщение serj364 » 05 мар 2018, 17:52

Maks42 писал(а):
05 мар 2018, 17:12
Согласен с размером 10-20 микрон.
Совсем забыл про запах регенерата, так что не прокатит.
Я тоже о запахе забыл, а Вы написали и как будто повеяла этим запахом :-):

serj364
Сообщения: 871
Зарегистрирован: 06 мар 2015, 13:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 145 раз
Поблагодарили: 169 раз
Контактная информация:
Russia

Re: чем ещё можно удешевить литр изделия

#18 Сообщение serj364 » 05 мар 2018, 17:58

СанСан писал(а):
05 мар 2018, 17:49

А с жареным салом не пробовали? :-) :-) :-)
Если учитывать цену на данный продукт, то стоимость рецептуры вырастет раза в два :-) :-) :-)
Сало нужно кушать, и нужно его использовать непосредственно по назначению, т.е. перорально, иное его применение - кощунство :-):

Аватара пользователя
Часовой
Сообщения: 378
Зарегистрирован: 16 сен 2013, 11:11
Страна, Регион, Область: Slovenija
Город: Ljubljana
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 33 раза
Контактная информация:
Slovenia

Re: чем ещё можно удешевить литр изделия

#19 Сообщение Часовой » 10 июл 2018, 11:31

serj364 писал(а):
11 янв 2018, 21:05


Посетила гениальная/глупая (нужное сами выберите) идея наполнить древесной мукой

Лигнин например

Ответить

Вернуться в «Композиты/Сomposites materials»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя