ОЧЕНЬ нужна помощь. Выдув ПЭТ бутылок

- Экструзия с раздувом. Сюда же пишем про инжекцию с раздувом, а также про выдув ПЭТ и тому подобные газообразные дела (про литьё с газом - в "Литьё под давлением").
- All about blow molding technology and all other tecnologies which are using gas in the mold (e.g. PET blowing). Please, to post about gas injection molding in the "Injection molding".
Сообщение
Автор
muhomornik
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 16 фев 2011, 12:54
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 4 раза
Russia

Re: ОЧЕНЬ нужна помощь. Выдув ПЭТ бутылок

#61 Сообщение muhomornik » 03 июн 2018, 21:20

Здравствуйте,
В общем случае из-за позднего предвыдува или малого давления предвыдува или "зажатого" потока предвыдува.
При этом в зависимости от температурного режима данный дефект может проявляться в разной степени и может быть полностью устранен не только настройкой прокладка, но и корректировкой нагрева.

Upss
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 16 дек 2017, 02:08
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Харьков
Благодарил (а): 1 раз
Ukraine

Re: ОЧЕНЬ нужна помощь. Выдув ПЭТ бутылок

#62 Сообщение Upss » 04 июн 2018, 19:39

muhomornik писал(а):
03 июн 2018, 21:20
Здравствуйте,
В общем случае из-за позднего предвыдува или малого давления предвыдува или "зажатого" потока предвыдува.
При этом в зависимости от температурного режима данный дефект может проявляться в разной степени и может быть полностью устранен не только настройкой прокладка, но и корректировкой нагрева.
Спасибо Вам! Завтра настроены бороть этот казус.
Прошу меня извинить, а в трактовании слова "прокладка" в последнем предложении имеете в виду оператора или здесь какая-то опечатка?

muhomornik
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 16 фев 2011, 12:54
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 4 раза
Russia

Re: ОЧЕНЬ нужна помощь. Выдув ПЭТ бутылок

#63 Сообщение muhomornik » 04 июн 2018, 21:10

Upss писал(а):
04 июн 2018, 19:39
muhomornik писал(а):
03 июн 2018, 21:20
Здравствуйте,
В общем случае из-за позднего предвыдува или малого давления предвыдува или "зажатого" потока предвыдува.
При этом в зависимости от температурного режима данный дефект может проявляться в разной степени и может быть полностью устранен не только настройкой прокладка, но и корректировкой нагрева.
Спасибо Вам! Завтра настроены бороть этот казус.
Прошу меня извинить, а в трактовании слова "прокладка" в последнем предложении имеете в виду оператора или здесь какая-то опечатка?

Имеется в виду "предвыдува" - с телефона пишу, словарь незнакомые слова подменяет)). А редактирование сообщения почему то недоступно.

Upss
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 16 дек 2017, 02:08
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Харьков
Благодарил (а): 1 раз
Ukraine

Re: ОЧЕНЬ нужна помощь. Выдув ПЭТ бутылок

#64 Сообщение Upss » 04 июн 2018, 23:42

:-) Спасибо! По результатам отпишусь.

Геннадий Беларусь
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 07 июл 2018, 14:38
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Гомель
Благодарил (а): 2 раза
Belarus

Re: ОЧЕНЬ нужна помощь. Выдув ПЭТ бутылок

#65 Сообщение Геннадий Беларусь » 07 июл 2018, 15:07

Всем доброго дня. Купил Б/у оборудование по выдуву ПЭТ бутылки. Дует и работает нормально, но только 2 часа, потом идёт перегрев. Если не сложно объясните, нужно ли охлаждение и для чего и как проще его устроить ??? Или нужно вручную, после двух часов работы, просто уменьшать температуру ???

muhomornik
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 16 фев 2011, 12:54
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 4 раза
Russia

Re: ОЧЕНЬ нужна помощь. Выдув ПЭТ бутылок

#66 Сообщение muhomornik » 08 июл 2018, 11:41

Добрый день, охлаждение нужно в печи - чтобы не перегревались горловины преформ (в случае если у вас конвейерная печь) и не деформировались при выдува. А также охлаждение нужно на самих пресс-формах.
П ри отсутствии охлаждения форм выдутые бутылки могут идти с деформациями - в большинстве случаев в донной или купольной части.
На полуавтоматах охлаждение как печи так и пресс-форм подключают либо к холодильнику (промышленному) либо к водопроводному крану и включают "на проток". Если в конструкции пресс-форм и печи не предусмотрено водяное охлаждение, можно изготовить.
В случае когда через час-два-три работы начинают перегреваться преформы (заготовки) нужна корректировка режима нагрева.

Геннадий Беларусь
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 07 июл 2018, 14:38
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Гомель
Благодарил (а): 2 раза
Belarus

Re: ОЧЕНЬ нужна помощь. Выдув ПЭТ бутылок

#67 Сообщение Геннадий Беларусь » 09 июл 2018, 08:04

режим нагрева корректируется в ручную ???

muhomornik
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 16 фев 2011, 12:54
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 4 раза
Russia

Re: ОЧЕНЬ нужна помощь. Выдув ПЭТ бутылок

#68 Сообщение muhomornik » 09 июл 2018, 09:01

Обычно - да. Какого производства у вас оборудование - марка/модель? Или хотя бы фото

Геннадий Беларусь
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 07 июл 2018, 14:38
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Гомель
Благодарил (а): 2 раза
Belarus

Re: ОЧЕНЬ нужна помощь. Выдув ПЭТ бутылок

#69 Сообщение Геннадий Беларусь » 09 июл 2018, 11:43

Китайская какая-то Н-2 С-5

muhomornik
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 16 фев 2011, 12:54
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 4 раза
Russia

Re: ОЧЕНЬ нужна помощь. Выдув ПЭТ бутылок

#70 Сообщение muhomornik » 09 июл 2018, 22:11

И чего только не делают трудолюбивые китайцы... Фото бы, если не затруднит. Акцент на печку.

Геннадий Беларусь
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 07 июл 2018, 14:38
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Гомель
Благодарил (а): 2 раза
Belarus

Re: ОЧЕНЬ нужна помощь. Выдув ПЭТ бутылок

#71 Сообщение Геннадий Беларусь » 10 июл 2018, 09:20

Ок. Попытаюсь.

NicolayLen
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 11 июл 2018, 22:47
Страна, Регион, Область: Россия, Ростовская область
Город: Ростов
Russia

Re: ОЧЕНЬ нужна помощь. Выдув ПЭТ бутылок

#72 Сообщение NicolayLen » 12 июл 2018, 05:45

В нашем цеху была такая проблема. Стали на три дня. Бутыли то передутые были, то деформированные. Оказалось трансформатор барахлил, вследствие чего нестабильно работал компрессор. Заменили новым. Заказывали вот здесь откорректировал админ... Сейчас работает нормально. Также заменили всю электрику.

Алексей 2585
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 02 авг 2018, 19:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Калязин
Russia

Re: ОЧЕНЬ нужна помощь. Выдув ПЭТ бутылок

#73 Сообщение Алексей 2585 » 02 авг 2018, 19:43

Всем доброго вечера!Ребят подскажите кто нибудь почему при выдаче пол литровой Пэт бутылки через некоторое время на горловине с одной стороны появляется впадина!Всё перепробовал ни чего не помогает! Подскажите пожалуйста (((За ранее спасибо!

Алексей 2585
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 02 авг 2018, 19:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Калязин
Russia

Re: ОЧЕНЬ нужна помощь. Выдув ПЭТ бутылок

#74 Сообщение Алексей 2585 » 02 авг 2018, 19:45

При выдуве Извините оговорился)))

muhomornik
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 16 фев 2011, 12:54
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 4 раза
Russia

Re: ОЧЕНЬ нужна помощь. Выдув ПЭТ бутылок

#75 Сообщение muhomornik » 02 авг 2018, 21:11

Добрый вечер,
Если подразумевается резьбовая часть горла, то она у вас перегревается и при запечатывании горла преформы деформируется, если что то другое, то объясняйте какое именно место, а лучше фото или рисунок.
но как правило, одни и те же дефекты возникающие через полчаса-час-два-три, и всегда через примерно через одинаковое время, связаны с прогревом оборудования и помещения в котором оборудование устаановлено.

Геннадий Беларусь
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 07 июл 2018, 14:38
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Гомель
Благодарил (а): 2 раза
Belarus

Re: ОЧЕНЬ нужна помощь. Выдув ПЭТ бутылок

#76 Сообщение Геннадий Беларусь » 08 авг 2018, 16:37

как фото прицепить ??? пишет "слишком большой файл"

Геннадий Беларусь
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 07 июл 2018, 14:38
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Гомель
Благодарил (а): 2 раза
Belarus

Re: ОЧЕНЬ нужна помощь. Выдув ПЭТ бутылок

#77 Сообщение Геннадий Беларусь » 08 авг 2018, 16:40

поменял один из клапанов... пошли горбатые горла... в чём причина ? после замени клапана выдул тысячу... нормально...фото добавить не получается....

muhomornik
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 16 фев 2011, 12:54
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 4 раза
Russia

Re: ОЧЕНЬ нужна помощь. Выдув ПЭТ бутылок

#78 Сообщение muhomornik » 08 авг 2018, 18:38

Геннадий, скидывайте фото на адрес kom47rus@rambler.ru

Аватара пользователя
plastic
ПластЭксперт
Сообщения: 1065
Зарегистрирован: 09 ноя 2006, 14:09
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 152 раза
Russia

Re: ОЧЕНЬ нужна помощь. Выдув ПЭТ бутылок

#79 Сообщение plastic » 09 авг 2018, 10:04

Геннадий Беларусь писал(а):
08 авг 2018, 16:37
как фото прицепить ??? пишет "слишком большой файл"
Очевидно нужно отредактировать файл или снять новое фото не такого большога размера.
С уважением, Админ

Gramsby
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 09 авг 2018, 15:10
Страна, Регион, Область: Российская Федерация, Республика Тыва
Город: Кызыл
Russia

Re: ОЧЕНЬ нужна помощь. Выдув ПЭТ бутылок

#80 Сообщение Gramsby » 09 авг 2018, 15:23

Здравствуйте. Последнее время при выдуве тары 1 л наблюдается смещение литника относительно оси бутылки. Полуавтомат выдува БМ-800У. Причем смещение бывает либо с одной либо с другой стороны. Грешили на износ штоков, заменили проблема не исчезла. Предвыдув уменьшали, давление добавили не помогает. С температурой тоже проблем нет бутылки прозрачные, нет перегрева. При выдуве тары большего объема 1,5 л и 2 л такой проблемы нет. Кто с таким сталкивался, в чем может быть причина?

muhomornik
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 16 фев 2011, 12:54
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 4 раза
Russia

Re: ОЧЕНЬ нужна помощь. Выдув ПЭТ бутылок

#81 Сообщение muhomornik » 09 авг 2018, 23:20

Gramsby писал(а):
09 авг 2018, 15:23
Здравствуйте. Последнее время при выдуве тары 1 л наблюдается смещение литника относительно оси бутылки. Полуавтомат выдува БМ-800У. Причем смещение бывает либо с одной либо с другой стороны. Грешили на износ штоков, заменили проблема не исчезла. Предвыдув уменьшали, давление добавили не помогает. С температурой тоже проблем нет бутылки прозрачные, нет перегрева. При выдуве тары большего объема 1,5 л и 2 л такой проблемы нет. Кто с таким сталкивался, в чем может быть причина?
Здравствуйте,
недостаточно информации для диагностики, слишком много причин могут давать подобный результат.
Для хоть каких то предположений нужно знать:
1 геометрию вашей бутылки - форма, основные размеры, тип донной части.
2 из какой преформы (заготовки) выдуваете - геометрия, грамматура.
кстати для форматов 1,5л и 2,0л тоже желательно. если вы их на этом же полуавтомате выдуваете
3 диаметр вытяжного штока, предвыдув включается по геркону или по задержке от смыкания, или по задержке от геркона.
4 основной выдув включается по геркону, по задержке ОВ, по продолжительности ПВ
5 тип печи (конвейерная, погружная) количество зон нагрева в печи, их тип - ТЭНы, лампы
6 какой режим стоит по нагреву и дутью, толщина донной части у получаемой бутылки, на какую величину смещается литник.

Gramsby
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 09 авг 2018, 15:10
Страна, Регион, Область: Российская Федерация, Республика Тыва
Город: Кызыл
Russia

Re: ОЧЕНЬ нужна помощь. Выдув ПЭТ бутылок

#82 Сообщение Gramsby » 10 авг 2018, 15:02

1. Геометрия бутылки такая, как на фото
Фото 1.jpg
. Высота бутылки 270 мм, диаметр 80 мм. Дно формируется такой формы
Фото 5.jpg
2. Преформа вот такая
Фото 2.jpg
, 23,5 гр. Для 1,5 и 2 л используется по 30 и 34,5 гр соответственно.
3. Диаметр штока 12 мм. Насчет того, как включается предвыдув и основной выдув точно сказать не могу. На аппарате стоят по два клапана с каждой стороны с электромагнитом
Фото 4.jpg
. Скорее всего по геркону включаются.
5. Печь конвейерная, количество зон нагрева 7, при нагреве преформы для 1л используется 5. Стоят лампы
6. Насчет режима точно сказать не могу, настраивал не я, вроде обычный, если такой есть. Смещается по разному от 3 до 10 мм
Фото 6.jpg

muhomornik
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 16 фев 2011, 12:54
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 4 раза
Russia

Re: ОЧЕНЬ нужна помощь. Выдув ПЭТ бутылок

#83 Сообщение muhomornik » 11 авг 2018, 00:01

Здравствуйте, фото удачные, информативно.
1 вариант: некорректен режим нагрева - зона купола разогрета слабо, донная часть слишком сильно.
2 вариант: преждевременно начинается предвыдув.
3 вариант: у данной преформы толщина стенки предположительно 3,7-4,0 мм, на вашей печи может полноценно не прогревается - лечится снижением производительности.

В первую очередь попробуйте 5-ю зону нагрева (дно) отключить, а остальными прогреть. Если не получится - регулировка предвыдува.

С уважением,
Дмитрий.

Ответить

Вернуться в «Выдувное формование/Blow molding»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя