Запуск машины.

- Экструзия с раздувом. Сюда же пишем про инжекцию с раздувом, а также про выдув ПЭТ и тому подобные газообразные дела (про литьё с газом - в "Литьё под давлением").
- All about blow molding technology and all other tecnologies which are using gas in the mold (e.g. PET blowing). Please, to post about gas injection molding in the "Injection molding".
Ответить
Сообщение
Автор
Джим
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 29 мар 2013, 10:05
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Поблагодарили: 4 раза

Запуск машины.

#1 Сообщение Джим » 06 май 2015, 15:12

Добрый день.
Прошу поделится советом по быстрому запуску экструдера.
Ситуация в следующем: приобрели экструзионно-выдувную машину для выдува больших емкостей (имеем несколько установок для выдува мелких до 40 литров). Работаем на казанском трубном полиэтилене 273.
Долго не получается запустить машину, шнек не могу толкануть (шнек 110, длина около 4,5 метра). Пробовал и завышать температуры до 200 при старте и охлаждение выключал.Пробовал и загруженый шнек оставлять при остановке и по-всякому. Время нагрева повышал до 15-17 часов. Машина просит чтоб ее пораскачивали вперед назад (реверсом) минут с сорок ,а затем запускается как ни в чем не бывало. Аналогичные машины (маленькие) запускаются как по будильнику, нормализовалась температура и "ПУСК" и все работает как часы. Не хотелось бы менять сырье перед остановкой машины, выгонять из головы еще дольше чем запускать. Может кто знает какой секрет?

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 8455
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Тверь
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 952 раза
Поблагодарили: 1194 раза
Контактная информация:
Russia

Re: Запуск машины.

#2 Сообщение Maks42 » 06 май 2015, 15:59

Попробуйте поднять температуру до 230 С.
Все относительно

Aliens
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:50
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Запуск машины.

#3 Сообщение Aliens » 06 май 2015, 16:27

Фильтр на выходе из шнека есть? Не забит? Металла нет в рукаве при запуске?

Джим
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 29 мар 2013, 10:05
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Поблагодарили: 4 раза

Re: Запуск машины.

#4 Сообщение Джим » 06 май 2015, 16:58

Maks42 писал(а):Попробуйте поднять температуру до 230 С.
Температуру поднимал и выше, но только хуже. Материал начинает лезть сгустками и чернотой после этого, но шнек также приходится расталкивать.

Джим
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 29 мар 2013, 10:05
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Поблагодарили: 4 раза

Re: Запуск машины.

#5 Сообщение Джим » 06 май 2015, 17:00

Aliens писал(а):Фильтр на выходе из шнека есть? Не забит? Металла нет в рукаве при запуске?
Фильтр не забит, его нет. Шнек нужно только провернуть, а дальше все отлично.

Томашев Михаил
Сообщения: 728
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 11:17
Страна, Регион, Область: Союз Советских Социалистических Республик
Город: ***
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 84 раза

Re: Запуск машины.

#6 Сообщение Томашев Михаил » 06 май 2015, 17:30

Проверьте все зоны нагрева и адекватность индикации температуры.

Если после движения шнек идёт - где-то что-то недорасплавляется.

cs-mb
Сообщения: 1830
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 446 раз
Bhutan

Re: Запуск машины.

#7 Сообщение cs-mb » 06 май 2015, 17:43

Джим писал(а):Машина просит чтоб ее пораскачивали вперед назад (реверсом) минут с сорок ,а затем запускается как ни в чем не бывало. Аналогичные машины (маленькие) запускаются как по будильнику, нормализовалась температура и "ПУСК" и все работает как часы. Не хотелось бы менять сырье перед остановкой машины, выгонять из головы еще дольше чем запускать.
по описанию выходит, что остаются участки (или участок) с "непроплавом", которые после перемешивания плавятся.
как вариант, перед остановкой использовать экструзионку, которая будет уменьшать адгезию полимера.

Джим
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 29 мар 2013, 10:05
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Поблагодарили: 4 раза

Re: Запуск машины.

#8 Сообщение Джим » 07 май 2015, 09:40

cs-mb писал(а):
Джим писал(а):Машина просит чтоб ее пораскачивали вперед назад (реверсом) минут с сорок ,а затем запускается как ни в чем не бывало. Аналогичные машины (маленькие) запускаются как по будильнику, нормализовалась температура и "ПУСК" и все работает как часы. Не хотелось бы менять сырье перед остановкой машины, выгонять из головы еще дольше чем запускать.
по описанию выходит, что остаются участки (или участок) с "непроплавом", которые после перемешивания плавятся.
как вариант, перед остановкой использовать экструзионку, которая будет уменьшать адгезию полимера.
Обычно перед остановкой прогоняем шнек (опустошаем) и выпускаем аккумулятор. Делаем это на рабочих температурах. Я подозреваю что после остановки остатки сырья пресуются в пористую массу которая затрудняет запуск, но как от этого уйти? Сырье в шнеке все равно останется. Шнек с различными зонами смешения, со всякими шипами и элементами сдвига.

cs-mb
Сообщения: 1830
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 446 раз
Bhutan

Re: Запуск машины.

#9 Сообщение cs-mb » 07 май 2015, 10:15

Джим писал(а):Обычно перед остановкой прогоняем шнек (опустошаем) и выпускаем аккумулятор. Делаем это на рабочих температурах. Я подозреваю что после остановки остатки сырья прессуются в пористую массу которая затрудняет запуск, но как от этого уйти? Сырье в шнеке все равно останется. Шнек с различными зонами смешения, со всякими шипами и элементами сдвига.
попробуйте заполнять стоп-добавкой типа такой.
позволяет останавливать экструдер (если правильно помню) до 3-х суток с понижением температуры до 100-120 С
Вложения
Arguclean CE 02 LD рус.pdf
(121.17 КБ) 131 скачивание

Джим
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 29 мар 2013, 10:05
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Поблагодарили: 4 раза

Re: Запуск машины.

#10 Сообщение Джим » 07 май 2015, 11:17

cs-mb писал(а):
Джим писал(а):Обычно перед остановкой прогоняем шнек (опустошаем) и выпускаем аккумулятор. Делаем это на рабочих температурах. Я подозреваю что после остановки остатки сырья прессуются в пористую массу которая затрудняет запуск, но как от этого уйти? Сырье в шнеке все равно останется. Шнек с различными зонами смешения, со всякими шипами и элементами сдвига.
попробуйте заполнять стоп-добавкой типа такой.
позволяет останавливать экструдер (если правильно помню) до 3-х суток с понижением температуры до 100-120 С
Птр у этой добавки даже ниже чем у 273-го. Как бы хуже не стало. А кто поставщик?

ВашГен
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия Краснодарский край
Город: Кореновск
Откуда: Краснодарский край
Поблагодарили: 3 раза
Russia

Re: Запуск машины.

#11 Сообщение ВашГен » 18 май 2015, 10:00

Извините, но для чево вы пэ перед остановкой выгоняете? Не пвх же. Подозреваю, что опустошая шнек, вы ухудшаете теплопередачу от мат цилиндра к шнеку при первоначальном нагреве. И шнек остается недогретым. От того и тяжелый пуск. Шнек большого диаметра и прогреть снаружи внутрь тяжелее, чем на маленьких диаметрах
работай, как будто тебе не надо денег

Джим
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 29 мар 2013, 10:05
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Поблагодарили: 4 раза

Re: Запуск машины.

#12 Сообщение Джим » 18 май 2015, 13:04

ВашГен писал(а):Извините, но для чево вы пэ перед остановкой выгоняете? Не пвх же. Подозреваю, что опустошая шнек, вы ухудшаете теплопередачу от мат цилиндра к шнеку при первоначальном нагреве. И шнек остается недогретым. От того и тяжелый пуск. Шнек большого диаметра и прогреть снаружи внутрь тяжелее, чем на маленьких диаметрах
Добрый день.
Мы пробовали по разному, и с пустым и с полным оставлять. Практика показывает что с пустым шнеком запускается лучше (хотя в нем все равно остается сырье). Мы пришли к выводу что небольшой затык в сырье, какие то у него происходят процессы при повторном разогреве(недорасплавляется). На полиэтилене казанском семьдесят шестом запускается без проблем, но оно нам не подходит. Стоп добавки и сырье менять накладно и не выгодно.Чтоб потом сырье выгнать много времени требуется.
Будем запускать с раскачки.

Тему можно закрывать

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 8455
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Тверь
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 952 раза
Поблагодарили: 1194 раза
Контактная информация:
Russia

Re: Запуск машины.

#13 Сообщение Maks42 » 18 май 2015, 13:15

Может у вас ПЭ подшивается в экструдере, для уменьшения времени пребывания рекомендую:
- сразу после окончания наработки и выдавливания остатков ПЭ выключать обогрев,
- запуск проводить через 1 час после включения и достижения заданных температур.
Все относительно

Мулланур
Сообщения: 1250
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 200 раз
Russia

Re: Запуск машины.

#14 Сообщение Мулланур » 18 май 2015, 19:03

1) При запуске на первом часе работы пробовали шибер на бункере открывать на треть или половину, чтобы уменьшить подачу материала и тем самым снизить нагрузку на электродвигатель?
2) Пробовали делать смесь с ПВД от 10% до 30%?
3) Возможно редуктор экструдера имеет два положения с разным передаточным числом, а используется сейчас положение с меньшим числом?

Джим
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 29 мар 2013, 10:05
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Поблагодарили: 4 раза

Re: Запуск машины.

#15 Сообщение Джим » 19 май 2015, 09:30

Мулланур писал(а):1) При запуске на первом часе работы пробовали шибер на бункере открывать на треть или половину, чтобы уменьшить подачу материала и тем самым снизить нагрузку на электродвигатель?
2) Пробовали делать смесь с ПВД от 10% до 30%?
3) Возможно редуктор экструдера имеет два положения с разным передаточным числом, а используется сейчас положение с меньшим числом?
1) При запуске раскручиваем при пустом бункере.
2) Мешать сырье не будем. Все машины работают на 273-м + свой облой 10%. Работаем на чистом. (эта машина ест 700 кг/ч)
3) На редукторе нет никаких переключений. Редуктор нормальный (Flender), с насосом прокачки масла через подшипники и охлаждением. Двигатель с частотником и принудительным охлаждением.

Ответить

Вернуться в «Выдувное формование/Blow molding»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость