Выбор материала. Жесткий + упругий

- Все вопросы, касающиеся непосредственно пластиков: гомополимеров и сополимеров, например ПЭ, ПП, ПС, ПВХ, ПК, ПЭТФ, каучуки и т.д.
- All questions about plastics and polymers: homopolymers, copolymers, e.g. PE, PP, PS, PVC, PC, PET, etc.
Ответить
Сообщение
Автор
letter27
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 16 июл 2017, 21:44
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 4 раза
Russia

Выбор материала. Жесткий + упругий

#1 Сообщение letter27 » 31 окт 2018, 03:25

Доброго времени суток.

Нужна помощь в выборе материала для элемента «хомут». На прикрепленных картинках – разные ракурсы. Хомут предназначен для фиксации «детали» на ткани.
Толщина хомута: 2 мм
Режим использования: ежедневно 10 часов «в натяг», 14 часов – «отдых»
Натяг: 2 мм = 0,5 мм (разница размеров) + 1,5 мм (ткань)
Срок: 12 месяцев

В итоге нужно, чтобы хомут был
1. достаточно жестким - не позволял ткани выскочить
2. упругим – имел минимально возможную склонность к увеличению со временем размера «11,4»

Буду благодарен за любой совет.
Виталий.
Вложения
08 ткань.jpg
07 ткань.jpg
05 размеры.jpg
02 хомут слева.jpg
01 хомут фас.jpg

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 8775
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 1108 раз
Поблагодарили: 1323 раза
Контактная информация:
Russia

Re: Выбор материала. Жесткий + упругий

#2 Сообщение Maks42 » 31 окт 2018, 10:27

Начните с ПП.
Все относительно

cs-mb
Сообщения: 1950
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 499 раз
Bhutan

Re: Выбор материала. Жесткий + упругий

#3 Сообщение cs-mb » 31 окт 2018, 10:48

letter27 писал(а):
31 окт 2018, 03:25

В итоге нужно, чтобы хомут был
1. достаточно жестким - не позволял ткани выскочить
2. упругим – имел минимально возможную склонность к увеличению со временем размера «11,4»
полиформальдегид (ПФЛ, ПОМ) - идеально
можно только скобу/хомут, а ответную деталь для дешевизны - из АБС

letter27
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 16 июл 2017, 21:44
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 4 раза
Russia

Re: Выбор материала. Жесткий + упругий

#4 Сообщение letter27 » 03 ноя 2018, 21:21

Maks42, cs-mb спасибо. Прошу прощения за паузу. Отправил запросы по цене на несколько сайтов. С трудом ответили только на одном. Видимо, продажа пластика – сверх секретная сфера)) В целом в голове образовалась каша от всего прочитанного, но пока решили остановиться на полиформальдегиде. Единственный ответивший сайт предлагает POM Kocetal K500 (175 руб. / кг). Если несложно, пожалуйста, прокомментируйте этот вариант исходя из того, что хомут – достаточно маленький. Нам мешка хватит на год. Может есть решение дороже, но еще оптимальнее. На себестоимости единицы продукции это практически не отразится.

Еще раз спасибо.

Аватара пользователя
Часовой
Сообщения: 497
Зарегистрирован: 16 сен 2013, 11:11
Страна, Регион, Область: Slovenija
Город: Ljubljana
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 38 раз
Контактная информация:
Slovenia

Re: Выбор материала. Жесткий + упругий

#5 Сообщение Часовой » 03 ноя 2018, 21:35

Есть. Литьевые модельные полиуретаны. Вам за глаза хватит
We COMPATIBLE INCOMPATIBLE. Совмещаем несовместимое.

st_alexander
Сообщения: 431
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 12:53
Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 484 раза
Поблагодарили: 138 раз

Re: Выбор материала. Жесткий + упругий

#6 Сообщение st_alexander » 04 ноя 2018, 01:58

Часовой писал(а):
03 ноя 2018, 21:35
Есть. Литьевые модельные полиуретаны. Вам за глаза хватит
Это Вы о чем?

Аватара пользователя
Часовой
Сообщения: 497
Зарегистрирован: 16 сен 2013, 11:11
Страна, Регион, Область: Slovenija
Город: Ljubljana
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 38 раз
Контактная информация:
Slovenia

Re: Выбор материала. Жесткий + упругий

#7 Сообщение Часовой » 04 ноя 2018, 11:23

st_alexander писал(а):
04 ноя 2018, 01:58
Часовой писал(а):
03 ноя 2018, 21:35
Есть. Литьевые модельные полиуретаны. Вам за глаза хватит
Это Вы о чем?
Типа того
IMG_20181104_112256.jpg
We COMPATIBLE INCOMPATIBLE. Совмещаем несовместимое.

letter27
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 16 июл 2017, 21:44
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 4 раза
Russia

Re: Выбор материала. Жесткий + упругий

#8 Сообщение letter27 » 06 ноя 2018, 00:22

Часовой писал(а):
03 ноя 2018, 21:35
Есть. Литьевые модельные полиуретаны. Вам за глаза хватит
Правильно ли я понимаю - это литье только в силикон?

cs-mb
Сообщения: 1950
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 499 раз
Bhutan

Re: Выбор материала. Жесткий + упругий

#9 Сообщение cs-mb » 06 ноя 2018, 11:00

letter27 писал(а):
03 ноя 2018, 21:21
решили остановиться на полиформальдегиде. Может есть решение дороже, но еще оптимальнее.

Еще раз спасибо.
я бы не рассматривал другие полимеры, делайте обе детали из ПОМа.
это наилучший вариант для вашего изделия: хорошие механические свойства; высокая геометрическая точность...
для примера: кубики лего делают именно из него

Аватара пользователя
Часовой
Сообщения: 497
Зарегистрирован: 16 сен 2013, 11:11
Страна, Регион, Область: Slovenija
Город: Ljubljana
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 38 раз
Контактная информация:
Slovenia

Re: Выбор материала. Жесткий + упругий

#10 Сообщение Часовой » 06 ноя 2018, 11:43

cs-mb писал(а):
06 ноя 2018, 11:00
делайте обе детали из ПОМа.

для примера: кубики лего делают именно из него
ссылка скрыта
We COMPATIBLE INCOMPATIBLE. Совмещаем несовместимое.

Аватара пользователя
Часовой
Сообщения: 497
Зарегистрирован: 16 сен 2013, 11:11
Страна, Регион, Область: Slovenija
Город: Ljubljana
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 38 раз
Контактная информация:
Slovenia

Re: Выбор материала. Жесткий + упругий

#11 Сообщение Часовой » 06 ноя 2018, 11:54

letter27 писал(а):
06 ноя 2018, 00:22
Часовой писал(а):
03 ноя 2018, 21:35
Есть. Литьевые модельные полиуретаны. Вам за глаза хватит
Правильно ли я понимаю - это литье только в силикон?
Если мешка сырья за глаза на год, надо считать себестоимость. Для литья на ТПА, стоимость пресс формы на две разные детали, будет основным вложением. Собственно процессинг и сырье, в общем ни о чем. И на такой маленький заказ, еще поискать подрядчика.
We COMPATIBLE INCOMPATIBLE. Совмещаем несовместимое.

cs-mb
Сообщения: 1950
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 499 раз
Bhutan

Re: Выбор материала. Жесткий + упругий

#12 Сообщение cs-mb » 06 ноя 2018, 12:10

Часовой писал(а):
06 ноя 2018, 11:43
cs-mb писал(а):
06 ноя 2018, 11:00
делайте обе детали из ПОМа.

для примера: кубики лего делают именно из него
ссылка скрыта
классические "кубики" лего делают из ПФЛ.
"не читайте советских газет..." а возьмите в руки и посмотрите

Аватара пользователя
Часовой
Сообщения: 497
Зарегистрирован: 16 сен 2013, 11:11
Страна, Регион, Область: Slovenija
Город: Ljubljana
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 38 раз
Контактная информация:
Slovenia

Re: Выбор материала. Жесткий + упругий

#13 Сообщение Часовой » 06 ноя 2018, 12:12

cs-mb писал(а):
06 ноя 2018, 12:10
Часовой писал(а):
06 ноя 2018, 11:43


ссылка скрыта
классические "кубики" лего делают из ПФЛ.
"не читайте советских газет..." а возьмите в руки и посмотрите
Мне жалко поджигать кубик из коллекции сына. Кто работал с полиацеталями, запах не забудет... :-)
We COMPATIBLE INCOMPATIBLE. Совмещаем несовместимое.

cs-mb
Сообщения: 1950
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 499 раз
Bhutan

Re: Выбор материала. Жесткий + упругий

#14 Сообщение cs-mb » 06 ноя 2018, 12:14

Часовой писал(а):
06 ноя 2018, 12:12
cs-mb писал(а):
06 ноя 2018, 12:10

классические "кубики" лего делают из ПФЛ.
"не читайте советских газет..." а возьмите в руки и посмотрите
Мне жалко поджигать кубик из коллекции сына. Кто работал с полиацеталями, запах не забудет... :-)
этого не требуется.
АБС легко повреждается ногтем при надавливании (ковырянии); с ПФЛ такое не проходит - отметин от ногтя не остаётся.

Аватара пользователя
Часовой
Сообщения: 497
Зарегистрирован: 16 сен 2013, 11:11
Страна, Регион, Область: Slovenija
Город: Ljubljana
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 38 раз
Контактная информация:
Slovenia

Re: Выбор материала. Жесткий + упругий

#15 Сообщение Часовой » 06 ноя 2018, 12:16

cs-mb писал(а):
06 ноя 2018, 12:14
этого не требуется.
АБС легко повреждается ногтем при надавливании (ковырянии); с ПФЛ такое не проходит - отметин от ногтя не остаётся.
:men:
lego.png
Последний раз редактировалось Часовой 06 ноя 2018, 12:18, всего редактировалось 1 раз.
We COMPATIBLE INCOMPATIBLE. Совмещаем несовместимое.

KsunReh
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 14 фев 2014, 21:56
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 43 раза
Russia

Re: Выбор материала. Жесткий + упругий

#16 Сообщение KsunReh » 06 ноя 2018, 12:17

cs-mb писал(а):
06 ноя 2018, 12:10
Часовой писал(а):
06 ноя 2018, 11:43
ссылка скрыта
классические "кубики" лего делают из ПФЛ.
"не читайте советских газет..." а возьмите в руки и посмотрите
На полном серьезе? Так же всегда считал, что они из АБС (кроме гибких или прозрачных деталей) :sh_ok:

Аватара пользователя
Часовой
Сообщения: 497
Зарегистрирован: 16 сен 2013, 11:11
Страна, Регион, Область: Slovenija
Город: Ljubljana
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 38 раз
Контактная информация:
Slovenia

Re: Выбор материала. Жесткий + упругий

#17 Сообщение Часовой » 06 ноя 2018, 12:19

KsunReh писал(а):
06 ноя 2018, 12:17
cs-mb писал(а):
06 ноя 2018, 12:10

классические "кубики" лего делают из ПФЛ.
"не читайте советских газет..." а возьмите в руки и посмотрите
На полном серьезе? Так же всегда считал, что они из АБС (кроме гибких или прозрачных деталей) :sh_ok:
осталось сравнить цены на АБС и ацеталь. и помножить на миллиарды штук в год.... Что бы вылететь в трубу с такой себестоимостью.
We COMPATIBLE INCOMPATIBLE. Совмещаем несовместимое.

cs-mb
Сообщения: 1950
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 499 раз
Bhutan

Re: Выбор материала. Жесткий + упругий

#18 Сообщение cs-mb » 06 ноя 2018, 12:23

KsunReh писал(а):
06 ноя 2018, 12:17
cs-mb писал(а):
06 ноя 2018, 12:10

классические "кубики" лего делают из ПФЛ.
"не читайте советских газет..." а возьмите в руки и посмотрите
На полном серьезе? Так же всегда считал, что они из АБС (кроме гибких или прозрачных деталей) :sh_ok:
на полном.
ПФЛ позволяет сохранять геометрическую точность каждого элемента
со временем не нарушается форма "замковых элементов" от постоянного сопряжения деталей, благодаря упругости ПФЛ.
у АБС происходит смятие и последующее разбалтывание.

сейчас, большие "кубики" (не классические) начали делать из АБС (как на картинке по ссылке).
Часовой писал(а):
06 ноя 2018, 12:19
осталось сравнить цены на АБС и ацеталь. и помножить на миллиарды штук в год.... Что бы вылететь в трубу с такой себестоимостью.
да ладно... :ps_ih:
100 гр лего продаётся по цене около 100 евро "убытки несчитаны..."
Последний раз редактировалось cs-mb 06 ноя 2018, 12:25, всего редактировалось 1 раз.

ПолиАндр
Сообщения: 1199
Зарегистрирован: 27 сен 2015, 09:35
Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
Город: Серпухов
Благодарил (а): 261 раз
Поблагодарили: 262 раза
Russia

Re: Выбор материала. Жесткий + упругий

#19 Сообщение ПолиАндр » 06 ноя 2018, 12:23

А по мне так....что в лоб...что по лбу....формальдегид он и в Африке формальдегид.....как ни обзови....хоть матом...особенно когда с вентиляцией не айс... :a_g_a:
Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений рожденных воображением. Михайло Ломоносов

Аватара пользователя
Kirilliq
Сообщения: 2089
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: из сказки
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 321 раз
Контактная информация:

Re: Выбор материала. Жесткий + упругий

#20 Сообщение Kirilliq » 06 ноя 2018, 12:23

Классические кубики из АБС. Из ПОМ у Лего всякие мелочи. :te_ma-clo_se:
Изображение
Driving Success.Together

Аватара пользователя
Часовой
Сообщения: 497
Зарегистрирован: 16 сен 2013, 11:11
Страна, Регион, Область: Slovenija
Город: Ljubljana
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 38 раз
Контактная информация:
Slovenia

Re: Выбор материала. Жесткий + упругий

#21 Сообщение Часовой » 06 ноя 2018, 12:34

cs-mb писал(а):
06 ноя 2018, 12:23

... от постоянного сопряжения деталей, благодаря упругости ПФЛ.
у АБС происходит смятие и последующее разбалтывание.

А бутадиен в формуле АВС, шоб було.
We COMPATIBLE INCOMPATIBLE. Совмещаем несовместимое.

st_alexander
Сообщения: 431
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 12:53
Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 484 раза
Поблагодарили: 138 раз

Re: Выбор материала. Жесткий + упругий

#22 Сообщение st_alexander » 06 ноя 2018, 12:39

Часовой писал(а):
06 ноя 2018, 12:34
cs-mb писал(а):
06 ноя 2018, 12:23

... от постоянного сопряжения деталей, благодаря упругости ПФЛ.
у АБС происходит смятие и последующее разбалтывание.

А бутадиен в формуле АВС, шоб було.
А Вы хотите сказать, что именно он предотвращает "смятие и разбалтывание"?

Аватара пользователя
Часовой
Сообщения: 497
Зарегистрирован: 16 сен 2013, 11:11
Страна, Регион, Область: Slovenija
Город: Ljubljana
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 38 раз
Контактная информация:
Slovenia

Re: Выбор материала. Жесткий + упругий

#23 Сообщение Часовой » 06 ноя 2018, 12:41

st_alexander писал(а):
06 ноя 2018, 12:39
Часовой писал(а):
06 ноя 2018, 12:34


А бутадиен в формуле АВС, шоб було.
А Вы хотите сказать, что именно он предотвращает "смятие и разбалтывание"?
Это каучук, эластомер. Хочу сказать. :ps_ih:
We COMPATIBLE INCOMPATIBLE. Совмещаем несовместимое.

ПолиАндр
Сообщения: 1199
Зарегистрирован: 27 сен 2015, 09:35
Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
Город: Серпухов
Благодарил (а): 261 раз
Поблагодарили: 262 раза
Russia

Re: Выбор материала. Жесткий + упругий

#24 Сообщение ПолиАндр » 06 ноя 2018, 12:56

Хмммм.....а как насчет газообразного....вонючего..... ::yaz-yk:
Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений рожденных воображением. Михайло Ломоносов

Аватара пользователя
Часовой
Сообщения: 497
Зарегистрирован: 16 сен 2013, 11:11
Страна, Регион, Область: Slovenija
Город: Ljubljana
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 38 раз
Контактная информация:
Slovenia

Re: Выбор материала. Жесткий + упругий

#25 Сообщение Часовой » 06 ноя 2018, 12:59

Модуль Юнга? Не, не слышали.
We COMPATIBLE INCOMPATIBLE. Совмещаем несовместимое.

st_alexander
Сообщения: 431
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 12:53
Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 484 раза
Поблагодарили: 138 раз

Re: Выбор материала. Жесткий + упругий

#26 Сообщение st_alexander » 06 ноя 2018, 13:31

Часовой писал(а):
06 ноя 2018, 12:59
Модуль Юнга? Не, не слышали.
Слышали. И что? У Б он больше чем у А и С? Здорово.

Аватара пользователя
Часовой
Сообщения: 497
Зарегистрирован: 16 сен 2013, 11:11
Страна, Регион, Область: Slovenija
Город: Ljubljana
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 38 раз
Контактная информация:
Slovenia

Re: Выбор материала. Жесткий + упругий

#27 Сообщение Часовой » 06 ноя 2018, 13:35

st_alexander писал(а):
06 ноя 2018, 13:31
Часовой писал(а):
06 ноя 2018, 12:59
Модуль Юнга? Не, не слышали.
Слышали. И что? У Б он больше чем у А и С? Здорово.
Речь про "газообразный". :smu:sche_nie:
We COMPATIBLE INCOMPATIBLE. Совмещаем несовместимое.

ПолиАндр
Сообщения: 1199
Зарегистрирован: 27 сен 2015, 09:35
Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
Город: Серпухов
Благодарил (а): 261 раз
Поблагодарили: 262 раза
Russia

Re: Выбор материала. Жесткий + упругий

#28 Сообщение ПолиАндр » 06 ноя 2018, 13:47

Собрались в кучу кони...люди...(с)...ага....агрегатка..."это каучук"....газообразное....товарищ Юнг.....еще бы Гука до этой самой кучи...ага... :-) :cry_ing:
Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений рожденных воображением. Михайло Ломоносов

Ответить

Вернуться в «Полимеры/Plastics and polymers»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя