SEBS вместо ПЛ-1

- Обсуждаем популярные в наше время термопластичные эластомеры, резину и им подобные материалы. Сырье, продукцию, технологии переработки.
- Discussion of TPE, rubber and other polular modern elastomers, e.g. raw materials, products, technology.
Ответить
Сообщение
Автор
ФЛЭ
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 19 фев 2017, 12:21
Страна, Регион, Область: РФ
Город: СПб
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

SEBS вместо ПЛ-1

#1 Сообщение ФЛЭ » 12 окт 2017, 16:01

Приветствую, не подскажете какой SEBS или SBS можно использовать вместо ПВХ пластиката ПЛ-1, литьё сантех.манжет, Шор А 40-50. Надеюсь уговорить руководство уйти от порочной практики лить большие манжеты из ПВХ, бедному потребителю приходится устраивать танцы с "бубном", чтобы заколотить манжету в трубу. Имеется в виду недорогой аналог, ELASTRON G слегка дороговат :(

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12575
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2715 раз
Поблагодарили: 3099 раз
Контактная информация:

Re: SEBS вместо ПЛ-1

#2 Сообщение Maks42 » 12 окт 2017, 16:06

Найдите ПЛ-1 с такой твердостью, будет значительно дешевле, если хотите именно ТЭП, то у вас в Питере есть компания http://fr-plast.com/
Yo'q urush!

ФЛЭ
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 19 фев 2017, 12:21
Страна, Регион, Область: РФ
Город: СПб
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: SEBS вместо ПЛ-1

#3 Сообщение ФЛЭ » 12 окт 2017, 16:49

Спасибо за ответ, посмотрю! Но, в том -то и дело, что твёрдость ПЛ-1 45-55, и часто скачет в этом диапазоне. Часть продукции более менее, часть "дубовая"...

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12575
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2715 раз
Поблагодарили: 3099 раз
Контактная информация:

Re: SEBS вместо ПЛ-1

#4 Сообщение Maks42 » 12 окт 2017, 16:59

Если соблюдать рецептуру и не химичить, то и твердость будет стабильная, переговорите http://soligran.ru/products/36/
Yo'q urush!

atm
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 26 дек 2013, 04:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Тюмень
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 16 раз

Re: SEBS вместо ПЛ-1

#5 Сообщение atm » 15 окт 2017, 05:05

В моем представлении, от материала манжеты требуется способность сохранять изначальную форму, чего литьевые марки ПВХ лишены, у SEBS и SBS присутствует стремление вернуться к изначальной форме изделия, однако вопрос, с чем будут контактировать и не раскиснут ли.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12575
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2715 раз
Поблагодарили: 3099 раз
Контактная информация:

Re: SEBS вместо ПЛ-1

#6 Сообщение Maks42 » 15 окт 2017, 11:03

Все зависит от рецептуры, дешевые марки ТЭП возвращаются (восстанавливаются) хуже ПЛ-1.
Yo'q urush!

Serge андрэ
Сообщения: 392
Зарегистрирован: 20 ноя 2014, 22:08
Страна, Регион, Область: россия
Город: мо
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 55 раз

Re: SEBS вместо ПЛ-1

#7 Сообщение Serge андрэ » 15 окт 2017, 12:20

.... при минусовых температурах манжеты, переходники из пвх превращаются в камнеподобные изделия - сплошные возвраты производителю. Уж лучше из гуано...подобного термоэластопласта.с 2000 года на этом рынке.
Ничто так не радует,как неудача друга!!

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12575
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2715 раз
Поблагодарили: 3099 раз
Контактная информация:

Re: SEBS вместо ПЛ-1

#8 Сообщение Maks42 » 15 окт 2017, 12:25

Хороший ПЛ-1 мягкий до -20 С, ПЛ-1 с ДОА или нитрильным каучуком мягкий до -30 С, нужно ниже?
Yo'q urush!

atm
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 26 дек 2013, 04:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Тюмень
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 16 раз

Re: SEBS вместо ПЛ-1

#9 Сообщение atm » 15 окт 2017, 12:59

Дело не в минусовых температурах, точнее не только. Уплотните ПВХ-шным кольцом прямоугольную канавку и кольцо круглого сечения примет сечение прямоугольное, причем очень быстро исчезнет "натяг" необходимый для уплотнения и это при том, что сие колечко до его установки специально обученный человек будет хранить в специально оборудованном месте, где будет исключена его деформация. Оно конечно и резиновые уплотнения не стоит хранить в куче под мешками с цементом, но для изделий из пвх неаккуратное хранение - полный бизнес.
Конечно давление в сантехнике не то, что в арматуре ВД, но не увидишь глазом, так почувствуешь носом.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12575
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2715 раз
Поблагодарили: 3099 раз
Контактная информация:

Re: SEBS вместо ПЛ-1

#10 Сообщение Maks42 » 15 окт 2017, 13:34

С плохим ТЭП будет почти то же самое, естественно, что плохой ТЭП лучше дешевого (плохого) ПЛ-1.
Yo'q urush!

Serge андрэ
Сообщения: 392
Зарегистрирован: 20 ноя 2014, 22:08
Страна, Регион, Область: россия
Город: мо
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 55 раз

Re: SEBS вместо ПЛ-1

#11 Сообщение Serge андрэ » 16 окт 2017, 12:38

Пробовали с турками работать (делали с нитрильным каучуком ) и с " Rottolin werk " -ценник был сопоставим с тэпом среднего качества. Да ещё плюс логистика. Поэтому перешли на смесь тэпа (себс+сбс +много ещё чего) . И забыли по головную боль, и горя не знали ,пока не "пришли" нехорошие дядьки и не начали демпинговать рынок. :ya_hoo_oo:
Ничто так не радует,как неудача друга!!

Аватара пользователя
ПолиАндр
Сообщения: 2117
Зарегистрирован: 27 сен 2015, 09:35
Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
Город: Серпухов
Благодарил (а): 519 раз
Поблагодарили: 665 раз

Re: SEBS вместо ПЛ-1

#12 Сообщение ПолиАндр » 16 окт 2017, 13:12

андрэ писал(а):
16 окт 2017, 12:38
Пробовали с турками работать (делали с нитрильным каучуком ) и с " Rottolin werk " -ценник был сопоставим с тэпом среднего качества. Да ещё плюс логистика. Поэтому перешли на смесь тэпа (себс+сбс +много ещё чего) . И забыли по головную боль, и горя не знали ,пока не "пришли" нехорошие дядьки и не начали демпинговать рынок. :ya_hoo_oo:
А с нитрильным зачем....теперь канализация чё....нефтемаслобензопровод....иль турецкое ноу-хау.... :bra_vo:
Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений рожденных воображением. Михайло Ломоносов

Serge андрэ
Сообщения: 392
Зарегистрирован: 20 ноя 2014, 22:08
Страна, Регион, Область: россия
Город: мо
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 55 раз

Re: SEBS вместо ПЛ-1

#13 Сообщение Serge андрэ » 16 окт 2017, 13:47

Ихий технолог распинался, что лучше для морозостойкости нет средства (!). Да и мы 15 лет назад не шибко грамотные были .....
Ничто так не радует,как неудача друга!!

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12575
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2715 раз
Поблагодарили: 3099 раз
Контактная информация:

Re: SEBS вместо ПЛ-1

#14 Сообщение Maks42 » 16 окт 2017, 13:54

Кроме маслобензостойкости, нитрильный каучук повышает compression set и морозостойкость, ДОА повышает только морозостойкость.
Yo'q urush!

Serge андрэ
Сообщения: 392
Зарегистрирован: 20 ноя 2014, 22:08
Страна, Регион, Область: россия
Город: мо
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 55 раз

Re: SEBS вместо ПЛ-1

#15 Сообщение Serge андрэ » 16 окт 2017, 13:57

Также и с ДОА эксперементировали в различный пропорциях. Более менее "съедобное" было при добавлении >70 м.ч . ДОА.
Ничто так не радует,как неудача друга!!

Аватара пользователя
ПолиАндр
Сообщения: 2117
Зарегистрирован: 27 сен 2015, 09:35
Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
Город: Серпухов
Благодарил (а): 519 раз
Поблагодарили: 665 раз

Re: SEBS вместо ПЛ-1

#16 Сообщение ПолиАндр » 16 окт 2017, 14:09

Maks42 писал(а):
16 окт 2017, 13:54
Кроме маслобензостойкости, нитрильный каучук повышает compression set и морозостойкость, ДОА повышает только морозостойкость.
Ага...значит на нитрильном обратно строго в раковину/унитаз.....а на СБС(ДСТ) Воронежском по щелям по всей территории....Понятненько.... :co_ol:
Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений рожденных воображением. Михайло Ломоносов

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12575
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2715 раз
Поблагодарили: 3099 раз
Контактная информация:

Re: SEBS вместо ПЛ-1

#17 Сообщение Maks42 » 16 окт 2017, 14:32

ТЭП на основе SBS/СБС/ДСТ дешевле, он рассыпется на свету и поплывет при температуре выше 50 С, но в канализации ни того ни другого вроде нет.
Кстати, а зачем работоспособность при минусовой температуре, ведь это же вода?
Yo'q urush!

Serge андрэ
Сообщения: 392
Зарегистрирован: 20 ноя 2014, 22:08
Страна, Регион, Область: россия
Город: мо
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 55 раз

Re: SEBS вместо ПЛ-1

#18 Сообщение Serge андрэ » 16 окт 2017, 14:43

...так запихнуть в трубу даже на лёгком морозе невозможно.
... а летом делать некогда. .... и зима не вовремя приходит...
За это сообщение автора Serge андрэ поблагодарил:
Maks42
Рейтинг: 5%
Ничто так не радует,как неудача друга!!

Serge андрэ
Сообщения: 392
Зарегистрирован: 20 ноя 2014, 22:08
Страна, Регион, Область: россия
Город: мо
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 55 раз

Re: SEBS вместо ПЛ-1

#19 Сообщение Serge андрэ » 20 окт 2017, 15:02

Давеча посетил одно предприятие, специализирующаяся на производстве сантехнических манжет ,уплотнений и прокладок.... взору представились такая картина - огромная гора сдиров от кабелей и проводов, которую трудолюбивые представители с характерным загаром и акцентом усердно перемещали в дробильный аппарат. Не обращая внимания на землю,остатки цв.металлов и прочие составляющие кабелей и проводов. К полученной "шихте" добавляется небольшое кол-во красителя и о,чудо, первички пластиката пл-1 (процентов 5-10). Далее в ТПА и - вуаля! ! На небольшие вкрапления инородние, "серебро" и твёрдость(пока тёплые-мягкие) внимания технологи не обращают. А потом начинается ,как говорят манагеры , лотерея - вернут продавцы или так прокатит.
За это сообщение автора Serge андрэ поблагодарил:
Maks42
Рейтинг: 5%
Ничто так не радует,как неудача друга!!

Ответить

Вернуться в «Термоэластопласты и РТИ, а также и в том числе каучуки, ТПЭ, TPE, резина и пр. эластомеры/Rubber, TPE, TPV, TPU and other elastomers»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя