05.12.2018 Государство берёт переработку отходов в свои твёрдые руки

- Обсуждаем новости пластмасс и не только...
- Discussion of PlastExpert news, other plastics industry news, etc.
Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
ПластЭксперт
Сообщения: 1166
Зарегистрирован: 10 янв 2007, 13:57
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Поблагодарили: 69 раз
Russia

05.12.2018 Государство берёт переработку отходов в свои твёрдые руки

#1 Сообщение ПластЭксперт » 05 дек 2018, 10:49

musor.jpgПравительство выделит более 75 млрд руб. из федерального бюджета на деятельность публично-правовой компании (ППК) — государственного интегратора региональных операторов по обращению с отходами. Об этом сегодня пишет РБК со ссылкой на первого заместителя министра природных ресурсов Дениса Храмова, который является администратором нацпроекта «Экология» и руководителем входящего в него проекта «Комплексная система обращения с твердыми коммунальными отходами».

«Мы хотим создать субъект, который сможет привлечь инвестиции три к одному под государственное софинансирование, три рубля частных к одному государственному рублю, чтобы побудить частных инвесторов вкладываться в строительство мусороперерабатывающих мощностей», — добавил он.

Таким образом, на 75 млрд руб. государственных средств частные компании должны вложить 225 млрд руб., а общие инвестиции составят около 300 млрд руб. Этот примерно соответствует бюджету проекта «Комплексная система обращения с твердыми коммунальными отходами» (291 млрд руб.), который как раз предполагает создание системы переработки и утилизации отходов по всей стране на условиях государственно-частного партнерства, а ППК в этом проекте отводится ключевая роль компании-интегратора.

В материалах рабочей группы по содействию реализации новых инвестпроектов при Минфине, созданной по инициативе помощника президента Андрея Белоусова, также упоминается о проектах строительства комплексов по обработке, размещению и утилизации твердых коммунальных отходов (ТКО) стоимостью 290 млрд руб., из которых 180 млрд руб. привлекут от частных инвесторов. В этих проектах готовы участвовать компания «Лидер» (ее крупнейший акционер — НПФ «Газфонд»), которая намерена вложить 100 млрд руб., группа ВИС Игоря Снегурова (минимум 15 млрд руб.), а также «Еврохим» Андрея Мельниченко с первоначальными инвестициями 3,5 млрд руб. в пилотный проект по строительству мусороперерабатывающего производства.

«Число потенциальных инвесторов в переработку ТКО не ограничится списком этих компаний», — сказал Храмов, не назвав других участников.

Представители «Еврохима» отказались от комментариев, в пресс-службе «Лидера» и ВИС пока не ответили на запросы РБК.

Владелец оператора переработки отходов «Хартия» Игорь Чайка говорит, что частный бизнес уже инвестирует собственные средства. «У нас инвестиции в инфраструктуру в Ярославской области до 2024 года составляют около 4 млрд руб. Я не вынимаю прибыль, 100% вкладываю в стратегическое развитие и планирую расширять географию присутствия компании», — сказал он РБК. Относительно заявленной инвестпрограммы ППК Чайка заметил, что «75 млрд или 175 млрд руб. — это практика покажет». «Если будет пример эффективного и целевого использования, если будут примеры успеха с конечным результатом, а не постоянный процесс ради процесса, то государству и дальше будет выгодно инвестировать в отрасль», — подчеркнул он.

Частный бизнес может заинтересовать безвозмездная компенсация части инвестзатрат на строительство мусороперерабатывающих заводов, добавляет младший партнер практики стратегии и операционной эффективности компании «НЭО Центр» Сергей Демин.

Выделение средств новой госкомпании позволит достичь утилизации 36% твердых коммунальных отходов к 2024 году, подчеркнул Храмов. Сейчас этот показатель почти в десять раз меньше — 4%.

Ежегодно в России производится около 70 млн т твердых коммунальных отходов, из них на переработку идет только 5 млн т мусора, план на 2024 год — 42 млн т. А утилизация отходов за шесть лет должна вырасти еще сильней — с 2,1 млн до 25 млн т, добавил собеседник агенства. По оценке Минпромторга, для нужд всей России понадобится порядка 130 мусороперерабатывающих заводов.

Функционал ППК пока не прописан: сначала должен быть выпущен указ президента о ее создании, потом наберут персонал и назначат руководителя. Проект этого указа направлен в правительство, сейчас он согласовывается с главным правовым управлением администрации президента. «Мы планируем, что компания будет создана до конца года», — сказал Храмов.

Новая госкомпания будет подчиняться Минприроды. Она должна скоординировать усилия региональных операторов по переработке и утилизации мусора.


Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 8866
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 1168 раз
Поблагодарили: 1357 раз
Контактная информация:
Russia

Re: 05.12.2018 Государство берёт переработку отходов в свои твёрдые руки

#2 Сообщение Maks42 » 05 дек 2018, 11:18

ПластЭксперт писал(а):
05 дек 2018, 10:49
Выделение средств новой госкомпании позволит достичь утилизации 36% твердых коммунальных отходов к 2024 году, подчеркнул Храмов. Сейчас этот показатель почти в десять раз меньше — 4%. Ежегодно в России производится около 70 млн т твердых коммунальных отходов, из них на переработку идет только 5 млн т мусора, план на 2024 год — 42 млн т. А утилизация отходов за шесть лет должна вырасти еще сильней — с 2,1 млн до 25 млн т, добавил собеседник агенства. По оценке Минпромторга, для нужд всей России понадобится порядка 130 мусороперерабатывающих заводов.
Правительство путает следы, надо сказать честно, о переработке отходов речь не идет, реальная переработка возможна только при условии раздельного сбора, речь идет преимущественно о утилизации, поэтому так и надо писать, мусороутилизирующие заводы.
Все относительно

Аватара пользователя
Lawego
Сообщения: 1150
Зарегистрирован: 24 мар 2013, 21:23
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 179 раз
Поблагодарили: 489 раз
Контактная информация:
Somalia

Re: 05.12.2018 Государство берёт переработку отходов в свои твёрдые руки

#3 Сообщение Lawego » 05 дек 2018, 12:47

Если, волию судеб, Вам придётся жить в деревянном домике в 30 метрах от железной дороги.
Если по этой дороге каждые 10 минут буду пролетать грохочущие поезда не дающие Вам покоя днем и сна ночью.
Думаю что не кому не придет в голову выбегать на рельсы перед идущим поездом с плакатом. Вы же не думаете что РЖД после вашего обращения построит Вам новый дом или перенесёт пути в другое место. И уж совсем наверняка государство не прекратит строить ж.д. дороги в России. Только потому что от этих дорог всем, кругом польза!!!
Так же и в данном случае. Бизнес совместно с государством на деньги миллионов частных инвесторов делает пользу для всех!!!!
Пускай в начале пути неполучается. Пускай нет своего опыта, а применить иностранный не даёт национальная спицифика. Пускай много потратят, а результатов не будет.
Рано или поздно результат будет, в нашей стране появиться новая отрасль. Появятся новые рабочие места. Для работы на этих современных предприятиях потребуются квалифицированные кадры. Для обучения будут созданы новые техникумы и университеты. Будет конструктивно расширена область применения изделий из вторично переработанных материалов, получат развитие смежные отрасли в нашем случае химическая и машиностроение особенно. Сократится нагрузка на экологию, улучшиться среда обитания граждан, улучшится здоровье населегия в целом.
Незнаю есть ли ещё какая либо область производства которая так широко затрагивает, хочется написать, Все сферы жизни человека. Переработка вторичных ресурсов в связке с государством это драйвер, рычаг для всей экономики. Хотя бы потому что раздельный сбор дисциплинирует нацию.

Кто неможет тот критикует, кто может тот делает......
кажется Игорь Чайка сказал...?
Профессионалы выбирают лучших.

Alexandr1989
Сообщения: 370
Зарегистрирован: 14 авг 2015, 14:50
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 126 раз
Russia

Re: 05.12.2018 Государство берёт переработку отходов в свои твёрдые руки

#4 Сообщение Alexandr1989 » 05 дек 2018, 13:46

"Твердые руки" - очень некорректное определение...
"Мохнатые лапы"- :co_ol: :co_ol:

Figaro
Сообщения: 1944
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
Город: Владимир
Благодарил (а): 391 раз
Поблагодарили: 373 раза
Honduras

Re: 05.12.2018 Государство берёт переработку отходов в свои твёрдые руки

#5 Сообщение Figaro » 05 дек 2018, 13:57

Alexandr1989 писал(а):
05 дек 2018, 13:46
"Твердые руки" - очень некорректное определение...
"Мохнатые лапы"- :co_ol: :co_ol:
И до кучи ежовые рукавицы ...

Alexandr1989
Сообщения: 370
Зарегистрирован: 14 авг 2015, 14:50
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 126 раз
Russia

Re: 05.12.2018 Государство берёт переработку отходов в свои твёрдые руки

#6 Сообщение Alexandr1989 » 05 дек 2018, 14:02

И ещё у государство имеет волшебную палочку, которая при превращает в г...но все, к чему прикоснется....
Не нужно выделять дофигалярды рублей непонятно кому, просто создайте условия для частного бизнеса....

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 8866
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 1168 раз
Поблагодарили: 1357 раз
Контактная информация:
Russia

Re: 05.12.2018 Государство берёт переработку отходов в свои твёрдые руки

#7 Сообщение Maks42 » 05 дек 2018, 18:23

Lawego писал(а):
05 дек 2018, 12:47
Если, волию судеб, Вам придётся жить в деревянном домике в 30 метрах от железной дороги.
Если по этой дороге каждые 10 минут буду пролетать грохочущие поезда не дающие Вам покоя днем и сна ночью.
Думаю что не кому не придет в голову выбегать на рельсы перед идущим поездом с плакатом. Вы же не думаете что РЖД после вашего обращения построит Вам новый дом или перенесёт пути в другое место. И уж совсем наверняка государство не прекратит строить ж.д. дороги в России. Только потому что от этих дорог всем, кругом польза!!!
Так же и в данном случае. Бизнес совместно с государством на деньги миллионов частных инвесторов делает пользу для всех!!!!
Пускай в начале пути неполучается. Пускай нет своего опыта, а применить иностранный не даёт национальная спицифика. Пускай много потратят, а результатов не будет.
Рано или поздно результат будет, в нашей стране появиться новая отрасль. Появятся новые рабочие места. Для работы на этих современных предприятиях потребуются квалифицированные кадры. Для обучения будут созданы новые техникумы и университеты. Будет конструктивно расширена область применения изделий из вторично переработанных материалов, получат развитие смежные отрасли в нашем случае химическая и машиностроение особенно. Сократится нагрузка на экологию, улучшиться среда обитания граждан, улучшится здоровье населегия в целом.
Незнаю есть ли ещё какая либо область производства которая так широко затрагивает, хочется написать, Все сферы жизни человека. Переработка вторичных ресурсов в связке с государством это драйвер, рычаг для всей экономики. Хотя бы потому что раздельный сбор дисциплинирует нацию.

Кто неможет тот критикует, кто может тот делает......
кажется Игорь Чайка сказал...?
Я почти поверил :mi_ga_et:
Очень красиво, квинтэссенция пламенных речей времен социализма и речи голодного Остапа в Васюках.
Все относительно

Аватара пользователя
Woolfy
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 08 июн 2018, 08:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 79 раз
Поблагодарили: 59 раз
Russia

Re: 05.12.2018 Государство берёт переработку отходов в свои твёрдые руки

#8 Сообщение Woolfy » 06 дек 2018, 05:47

Alexandr1989 писал(а):
05 дек 2018, 14:02
И ещё у государство имеет волшебную палочку, которая при превращает в г...но все, к чему прикоснется....
Не нужно выделять дофигалярды рублей непонятно кому, просто создайте условия для частного бизнеса....
С первым пунктом согласен полностью.
Со вторым - ну почему же непонятно кому? Очень даже понятно - очередной транш чайкам. За доблестную службу Родине, надо полагать. А частный бизнес (мелкий и средний, по крайней мере) у нас методично прибивается... :-):

serj364
Сообщения: 971
Зарегистрирован: 06 мар 2015, 13:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 162 раза
Поблагодарили: 207 раз
Контактная информация:
Russia

Re: 05.12.2018 Государство берёт переработку отходов в свои твёрдые руки

#9 Сообщение serj364 » 06 дек 2018, 08:58

Alexandr1989 писал(а):
05 дек 2018, 14:02
И ещё у государство имеет волшебную палочку, которая при превращает в г...но все, к чему прикоснется....
Вспомнил одно так сказать хокку:
"Иван за все берётся смело,
Все превращается в г...но,
А если за г...но берётся,
То тратит просто меньше сил" :-):
Вместо красивого русского имени Иван можно подставить "гос. аппарат"

vhmara
Сообщения: 288
Зарегистрирован: 12 сен 2011, 12:25
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Казань
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 59 раз
Zimbabwe

Re: 05.12.2018 Государство берёт переработку отходов в свои твёрдые руки

#10 Сообщение vhmara » 06 дек 2018, 09:18

Про раздельный сбор мусора.
Чтобы его осуществлять, у меня под мойкой на кухне должно стоять три ведра, а не одно (как сейчас)-следовательно, мойка должна быть побольше раза в три. Но такая большая мойка не влезет в мою кухню, значит и кухня должна быть больше в три раза, и квартира, и зарплата и вообще уровень жизни должен быть в три раза выше...Что-то я расстроился..

kor
Сообщения: 431
Зарегистрирован: 18 фев 2017, 11:10
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ижевск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 181 раз
Russia

Re: 05.12.2018 Государство берёт переработку отходов в свои твёрдые руки

#11 Сообщение kor » 06 дек 2018, 10:16

vhmara писал(а):
06 дек 2018, 09:18
Про раздельный сбор мусора.
Чтобы его осуществлять, у меня под мойкой на кухне должно стоять три ведра, а не одно (как сейчас)-следовательно, мойка должна быть побольше раза в три. Но такая большая мойка не влезет в мою кухню, значит и кухня должна быть больше в три раза, и квартира, и зарплата и вообще уровень жизни должен быть в три раза выше...Что-то я расстроился..
Зачем три ведра-то?
Одно ведро, самое маленькое, должно пойти под пищевые отходы, а их я должна отнести на компостирование. Где оно будет в городе? Я бы даже корм для животных отдельно складывала, но кто будет забирать? Пока бегаю за собаками сама.
Самая большая по объему часть моих отходов - это бумага и картон от упаковки, бумажная реклама, газеты тоже к ней отношу. В общем, макулатура.
Унесла бы хоть куда-то, но в пункт приема не допереть такие количества. Кто ее соберет?
И третья часть - это полимерная тара и упаковка от продуктов. Ее собирать приятнее всего. Места занимает меньше всего, по массе легче всего. Но куда деть?

Согласна, что только наши могут создать "такую масштабную проблему", а потом так бестолково ее "решать на государственном уровне".
Да, алкогольная упаковка в некоторых семьях является основной, так ее сбор алкашам стимулировать легче всего.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 8866
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 1168 раз
Поблагодарили: 1357 раз
Контактная информация:
Russia

Re: 05.12.2018 Государство берёт переработку отходов в свои твёрдые руки

#12 Сообщение Maks42 » 06 дек 2018, 11:25

Возможно они смотрят шире: вторичная переработка убивает первичное производство.
Все относительно

Аватара пользователя
Lawego
Сообщения: 1150
Зарегистрирован: 24 мар 2013, 21:23
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 179 раз
Поблагодарили: 489 раз
Контактная информация:
Somalia

Re: 05.12.2018 Государство берёт переработку отходов в свои твёрдые руки

#13 Сообщение Lawego » 06 дек 2018, 12:29

vhmara писал(а):
06 дек 2018, 09:18
Про раздельный сбор мусора.
Чтобы его осуществлять, у меня под мойкой на кухне должно стоять три ведра, а не одно (как сейчас)-следовательно, мойка должна быть побольше раза в три. Но такая большая мойка не влезет в мою кухню, значит и кухня должна быть больше в три раза, и квартира, и зарплата и вообще уровень жизни должен быть в три раза выше...Что-то я расстроился..
Так в среднестатистическая квартира в Японии примерно в 3 раза меньше среднестатистической квартиры в России. Дом в 35-40 метров с полисадкичком в 1,5 сотки могут позволить себе не многие японцы. Однако такое положение дел совершенно не мешает Японии быть лидером в области раздельного сбора мусора. Не пищевые отходы раздельно складируются в отдельном помещении в многоквартирном доме. Размер этого помещения примерно 20 м. Там находятся контейнера в которые жильцы дома складывают отсортированные отходы, а специальная организация осуществляет ежедневный вывоз вторсырья и уборку этого помещения.
Раздельный сбор дисциплинирует, дисциплинированное общество имеет высокий уровень жизни. Всё закономерно.
Профессионалы выбирают лучших.

Аватара пользователя
Lawego
Сообщения: 1150
Зарегистрирован: 24 мар 2013, 21:23
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 179 раз
Поблагодарили: 489 раз
Контактная информация:
Somalia

Re: 05.12.2018 Государство берёт переработку отходов в свои твёрдые руки

#14 Сообщение Lawego » 06 дек 2018, 12:43

kor писал(а):
06 дек 2018, 10:16
vhmara писал(а):
06 дек 2018, 09:18
Про раздельный сбор мусора.
...Что-то я расстроился..
Зачем три ведра-то?
Одно ведро, самое маленькое, но кто будет забирать? Пока бегаю за собаками сама.
Самая большая по объему часть моих отходов - это бумага и картон.....Унесла бы хоть куда-то......Кто ее соберет?
И третья часть - это полимерная тара. Ее собирать приятнее всего. Но куда деть?
Согласна, что, алкогольная упаковка является основной, так ее сбор алкашам стимулировать легче всего.
Яуже давно написал ответ на Ваши вопросы. Читайте внимательней. Игорь Чайка и его команда будут всё у Вас забирать, а чтобы у Вас не чего не осталось и больше Вас эти вопросы не беспокоили в связке идет государство. А если всё же у Вас что то, по чьей то халатности, всё же останится то немедленно звоните в прокуратуру. Там работают серьёзные люди, разбирутся и с Вами и с ними.....
Профессионалы выбирают лучших.

Аватара пользователя
Lawego
Сообщения: 1150
Зарегистрирован: 24 мар 2013, 21:23
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 179 раз
Поблагодарили: 489 раз
Контактная информация:
Somalia

Re: 05.12.2018 Государство берёт переработку отходов в свои твёрдые руки

#15 Сообщение Lawego » 06 дек 2018, 12:51

Maks42 писал(а):
06 дек 2018, 11:25
Возможно они смотрят шире: вторичная переработка убивает первичное производство.
Первичное производство убивает задача держать инфляцию на уровне 4% и изоляция лишних денег вне экономики страны.
А использование "Гробовых"(иначе сложно описать современные пенсии) в малопонятных экспериментах, влечет всего лишь вариант быть захорониным в целофановом пакете вместо деревянного макентоша.
Профессионалы выбирают лучших.

kor
Сообщения: 431
Зарегистрирован: 18 фев 2017, 11:10
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ижевск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 181 раз
Russia

Re: 05.12.2018 Государство берёт переработку отходов в свои твёрдые руки

#16 Сообщение kor » 06 дек 2018, 13:32

Lawego писал(а):
06 дек 2018, 12:43


Игорь Чайка и его команда будут всё у Вас забирать, а чтобы у Вас не чего не осталось и больше Вас эти вопросы не беспокоили в связке идет государство.
С удовольствием познакомлюсь...
Но опыт жизни подсказывает, что его совершенно не интересует мусор и уж тем более мои интересы, его интересует прокрутка финансов и добыча халявных процентов. Чем больше охват, тем больше суммы, меньше ответственность, а бумага, все стерпит.
На мой взгляд простого обывателя нам всем его аппетиты, упакованные в "нац.проекты", обойдутся в копеечку.
После великих предыдущих государственных мероприятий мы уже остались без медицины и образования.

kor
Сообщения: 431
Зарегистрирован: 18 фев 2017, 11:10
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ижевск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 181 раз
Russia

Re: 05.12.2018 Государство берёт переработку отходов в свои твёрдые руки

#17 Сообщение kor » 06 дек 2018, 14:38

Maks42 писал(а):
06 дек 2018, 11:25
Возможно они смотрят шире: вторичная переработка убивает первичное производство.
Возможно. Им рубли не нужны.

Аватара пользователя
Lawego
Сообщения: 1150
Зарегистрирован: 24 мар 2013, 21:23
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 179 раз
Поблагодарили: 489 раз
Контактная информация:
Somalia

Re: 05.12.2018 Государство берёт переработку отходов в свои твёрдые руки

#18 Сообщение Lawego » 06 дек 2018, 15:01

kor писал(а):
06 дек 2018, 14:38
Maks42 писал(а):
06 дек 2018, 11:25
Возможно они смотрят шире: вторичная переработка убивает первичное производство.
Возможно. Им рубли не нужны.
Уважаемая kor, я умиляюсь Вашей непосредственности, в нашей замечательной стране 90% трезвых и сознательных людей также рассуждают, например моя мать, теща, половина родственников и знакомых часть из которых пенсионеры. Остальные об этом просто не задумываются. И от этого особенно грустно.
Профессионалы выбирают лучших.

Аватара пользователя
Woolfy
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 08 июн 2018, 08:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 79 раз
Поблагодарили: 59 раз
Russia

Re: 05.12.2018 Государство берёт переработку отходов в свои твёрдые руки

#19 Сообщение Woolfy » 06 дек 2018, 15:17

Lawego писал(а):
06 дек 2018, 12:43
...Игорь Чайка и его команда будут всё у Вас забирать, ...
В условиях Новосибирска, по крайней мере, сбор стекла, металла и макулатуры давно отлажен. Люди как-то живут (доходы не рассматриваем). И что же им - отправляться на кладбище после того, как прилетят чайки? Ведь известно - чайки отжимают уже раскрученный бизнес.
Жаловаться в прокуратуру? Это пчёлы против мёда, левая рука против правой? :-)

Аватара пользователя
zhdanoff888
Сообщения: 1346
Зарегистрирован: 14 окт 2013, 10:22
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Пермь
Откуда: zhdanoff888@yandex.ru
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 235 раз
Контактная информация:
Russia

Re: 05.12.2018 Государство берёт переработку отходов в свои твёрдые руки

#20 Сообщение zhdanoff888 » 06 дек 2018, 15:33

Woolfy писал(а):
06 дек 2018, 15:17
Lawego писал(а):
06 дек 2018, 12:43
...Игорь Чайка и его команда будут всё у Вас забирать, ...
В условиях Новосибирска, по крайней мере, сбор стекла, металла и макулатуры давно отлажен. Люди как-то живут (доходы не рассматриваем). И что же им - отправляться на кладбище после того, как прилетят чайки? Ведь известно - чайки отжимают уже раскрученный бизнес.
Жаловаться в прокуратуру? Это пчёлы против мёда, левая рука против правой? :-)
Таки да.
Вот и ясность необходима. Так как некоторые управляющие компании и частники уже занимаются сбором и продажей вторсырья. И приходит рег. оператор на этот рынок. И как теперь будет происходить их взаимодействие ? Предстоит новый передел ?
Последний раз редактировалось zhdanoff888 06 дек 2018, 15:36, всего редактировалось 1 раз.
Кто может тот делает, кто не может тот критикует.

kor
Сообщения: 431
Зарегистрирован: 18 фев 2017, 11:10
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ижевск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 181 раз
Russia

Re: 05.12.2018 Государство берёт переработку отходов в свои твёрдые руки

#21 Сообщение kor » 06 дек 2018, 15:35

А что плохого в моей непосредственности?
Вы умиляетесь моей наивной вере в то, что коммерческая деятельность должна быть выгодна членам общества?
Ну, или хотя бы пропорционально? Вам же приятен японский опыт.
Я как раз не против развития бизнеса, я против "социалистического распределения" доходов.
Государство, которое провозгласило свободу предпринимательства, должно подчиняться этим же законам.
Государственная и частная деятельность должны быть разделены.
Налоговым и административным законодательством.
Государственный и региональные бюджеты должны быть пропорциональны, просчитаны до копеечки.
Я уважаю людей бизнеса.

cs-mb
Сообщения: 1978
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 511 раз
Bhutan

Re: 05.12.2018 Государство берёт переработку отходов в свои твёрдые руки

#22 Сообщение cs-mb » 06 дек 2018, 15:56

vhmara писал(а):
06 дек 2018, 09:18
Про раздельный сбор мусора.
Чтобы его осуществлять, у меня под мойкой на кухне должно стоять три ведра, а не одно (как сейчас)-следовательно, мойка должна быть побольше раза в три. Но такая большая мойка не влезет в мою кухню, значит и кухня должна быть больше в три раза, и квартира, и зарплата и вообще уровень жизни должен быть в три раза выше...Что-то я расстроился..
арифметика не работает: у японцев жильё меньше ,чем у нас (среднестатистическое), но при этом раздельный сбор налажен
сортировка идет не на 3 вида отходов, а на 4 и более (зависит от места проживания)
В городе Какимацу в Сикоку существует 44 категории мусора :sh_ok: :ps_ih:

ПолиАндр
Сообщения: 1239
Зарегистрирован: 27 сен 2015, 09:35
Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
Город: Серпухов
Благодарил (а): 273 раза
Поблагодарили: 273 раза
Russia

Re: 05.12.2018 Государство берёт переработку отходов в свои твёрдые руки

#23 Сообщение ПолиАндр » 06 дек 2018, 16:07

Alexandr1989 писал(а):
05 дек 2018, 14:02
И ещё у государство имеет волшебную палочку, которая при превращает в г...но все, к чему прикоснется....
Не нужно выделять дофигалярды рублей непонятно кому, просто создайте условия для частного бизнеса....
Господа форумчане...ну Вы чё как малые дети....квартира...ведра...улучшение жизни.....совесть...сплочение...Решение то на поверхности лежит....КРУГЛОСУТОЧНЫЙ пост....у каждой мусорки....с правом постового набить морду.....и шугануть бомжа...или они постовые....тут я немного путаюсь в кадрах.... :a_g_a: :ry_car:....постовые и 50 сортов найдут.....если с правом.... :ya-za:
Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений рожденных воображением. Михайло Ломоносов

Тоха
Сообщения: 514
Зарегистрирован: 20 мар 2015, 11:03
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Россия
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 199 раз
Uganda

Re: 05.12.2018 Государство берёт переработку отходов в свои твёрдые руки

#24 Сообщение Тоха » 06 дек 2018, 16:25

Население Японии = 95% населения России. Им просто негде этот мусор хоронить. Это вопрос не дисциплины, а выживаемости. Ну и легкой японской упоротости :-)

cs-mb
Сообщения: 1978
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 511 раз
Bhutan

Re: 05.12.2018 Государство берёт переработку отходов в свои твёрдые руки

#25 Сообщение cs-mb » 06 дек 2018, 16:29

ПолиАндр писал(а):
06 дек 2018, 16:07
.Решение то на поверхности лежит....КРУГЛОСУТОЧНЫЙ пост....у каждой мусорки....с правом постового набить морду.....и шугануть бомжа...или они постовые....тут я немного путаюсь в кадрах.... :a_g_a: :ry_car:....постовые и 50 сортов найдут.....если с правом.... :ya-za:
помимо раздельного сбора, нужен и раздельный вывоз мусора.
у нас дополнительно поставили емкость для ПЭТ-бутылок и для картона. когда приезжает мусоровоз, то все ссыпается в неё.
Вопрос на засыпку: чего ради было ставить отдельные ёмкости для ПЭТ и картона?
в светские времена, сложно было найти "беспризорную" неповреждённую бутылку/банку, т.к. был налажен прием стеклопосуды.
да и обмен макулатура на талоны (книги потом нужно было ещё и купить!) очень даже работал.
нужна в первую очередь мотивация, а лишь потом держиморда околоточный
Тоха писал(а):
06 дек 2018, 16:25
Население Японии = 95% населения России. Им просто негде этот мусор хоронить. Это вопрос не дисциплины, а выживаемости. Ну и легкой японской упоротости :-)
для "выживания" достаточно было сбрасывать в прибрежные воды, или вывозить подальше и там топить...

ПолиАндр
Сообщения: 1239
Зарегистрирован: 27 сен 2015, 09:35
Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
Город: Серпухов
Благодарил (а): 273 раза
Поблагодарили: 273 раза
Russia

Re: 05.12.2018 Государство берёт переработку отходов в свои твёрдые руки

#26 Сообщение ПолиАндр » 06 дек 2018, 16:42

Так постовой же ж....с правом.....он и водиле мсоро/возке набьет...... ::yaz-yk: :hi_hi_hi:
Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений рожденных воображением. Михайло Ломоносов

ПолиАндр
Сообщения: 1239
Зарегистрирован: 27 сен 2015, 09:35
Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
Город: Серпухов
Благодарил (а): 273 раза
Поблагодарили: 273 раза
Russia

Re: 05.12.2018 Государство берёт переработку отходов в свои твёрдые руки

#27 Сообщение ПолиАндр » 06 дек 2018, 17:03

Тоха писал(а):
06 дек 2018, 16:25
Население Японии = 95% населения России. Им просто негде этот мусор хоронить. Это вопрос не дисциплины, а выживаемости. Ну и легкой японской упоротости :-)
Ага....так это они новое море/остров....мусорно/саргасовое сотворили....а на весь мир наезжают.....тут пара дворников пластмассовыми метлами двор с утречка подмели....а вечерком мамаши/папаши с колясками...в песочнице....с ЛЕГКИМ ВЕТЕРКОМ :a_g_a: :)-(: .....а потом.... откуда взялись в организме полимеры... :a_g_a: ....ДВОРНИК...блин с утра подмел....
Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений рожденных воображением. Михайло Ломоносов

kor
Сообщения: 431
Зарегистрирован: 18 фев 2017, 11:10
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ижевск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 181 раз
Russia

Re: 05.12.2018 Государство берёт переработку отходов в свои твёрдые руки

#28 Сообщение kor » 06 дек 2018, 17:38

cs-mb писал(а):
06 дек 2018, 16:29

помимо раздельного сбора, нужен и раздельный вывоз мусора.
Да, да. Вывоз мусора нерентабелен для регионального оператора. Впрочем, как производство любой продукции при таких ценах на бензин.
Чем больше разделение, тем дороже вывоз.
В нашем городе тоже ставили сетки для ПЭТ. Но денег для вывоза не нашлось. А граждане собирали.
Не удивлюсь, если просчитают, что из Владивостока вывозить выгоднее мусор через Москву на свалку Владивостока.

Ответить

Вернуться в «Обсуждение новостей/Discussion of news»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей