Страница 1 из 2

Охлаждение ТПА

Добавлено: 28 мар 2013, 17:05
Кировград
Здравствуйте!
Имею в распоряжении 3 ТПА (Хмельницких)
Пришло тепло, начала нагреваться вода.
Встал вопрос о дополнительном охлаждении воды.
Прошу поделиться наиболее бюджетными вариантами как охладить воду.
Тут недавно один знакомый предложил вроде бы простую идею.
Беретя обычная морозильная камера, вставляется змеевик, рядом обычный насосик и должно работать.
Вроде бы бюджетненько - не более 10 тыс руб.
Прошу высказаться по поводу подобного варианта.
К сожалению, в виду особенностей помещения, нет возможности установить градильни.

Re: Охлаждение ТПА

Добавлено: 28 мар 2013, 17:09
Maks42

Re: Охлаждение ТПА

Добавлено: 29 мар 2013, 16:02
Джим
Че тут придумывать.
У меня на производстве есть чиллер на 30 квт. хладопроизводительностью. Продам.
А если почти совсем бесплатно: то летом, через маленький насос и фильтры можно подключиться к системе отопления цеха.
Теплоотвода хватить должно (если здание большое) и батареи заодно промоешь к отопительному сезону. :-):

Re: Охлаждение ТПА

Добавлено: 31 мар 2013, 09:29
Kolovorot
Но какова идея! Супер я бы не додумался.

Re: Охлаждение ТПА

Добавлено: 31 мар 2013, 10:23
леха
Представляю сколько "грязи" можно намыть с отопления ,но сколько стоят фильтры ( наверное нужен второй на байпасе при загрязнения первого) .Сомневаюсь в бюджетности.

Re: Охлаждение ТПА

Добавлено: 31 мар 2013, 10:32
Кировград
Чиллер не хочется брать - стоит не дешево, энергии кушает еще больше.
К системе отопления подключиться конечно же можно.
Но хотел бы услышать мнения опытных людей по поводу морозильной камеры.
Привлекает идея небольшой стоимостью и низким энергопотребнением.
Ну по крайней мере так думается.

Re: Охлаждение ТПА

Добавлено: 31 мар 2013, 10:55
Maks42
Какая хладопроизводительность морозильной камеры в кВт?

Re: Охлаждение ТПА

Добавлено: 31 мар 2013, 11:37
Alexbux1
ИМХО морозильная камера умрёт в первый день .

Re: Охлаждение ТПА

Добавлено: 31 мар 2013, 12:35
леха
Извините пожалуйста ,просто обожаю халяву ... .Магистральный водопровод обычно недалеко от здания и из стали - накрутим медный змеевик и теплообменник готов .
Зимой дармового мороза полно; делаем погреб в котором размещаем теплообменники ,верх утепляем ,мороз загоняем под погреб зимней соляркой в г образной трубе .

Re: Охлаждение ТПА

Добавлено: 31 мар 2013, 14:27
Бегемот
Джим писал(а):Че тут придумывать.
.... летом, через маленький насос и фильтры можно подключиться к системе отопления цеха.
Ещё лучше не к цеху, а к конторскому офису, пусть начальство летом попарится у горячих батарей, сразу раскошелятся на нормальное охлаждение)

Re: Охлаждение ТПА

Добавлено: 01 апр 2013, 08:09
Кировград
Alexbux1 писал(а):ИМХО морозильная камера умрёт в первый день .
А почему она умрет?
Руководство не раскошелется на нормальное охлаждение.
У нас специфика помещения такая - 2 этаж производственного цеха.
Причем стена у которой выход на улицу, граничит с офисным зданием.
Градильню не поставишь.
Арендаторы уже возмутились когда хотели это сделать.
Про чиллер руководство слышать не хочет.
От части связано с ограниченными мощностями.
Директор говорит, что лучше еще пару станков купит чем чиллер.
Поэтому сидим придумываем что-нибудь.
В отопление можно срезаться. Посмотрю на сколько это реально будет сделать

Re: Охлаждение ТПА

Добавлено: 01 апр 2013, 09:03
vw679
Не морочьте голову с этими самоделками. Все ведь давно придумано, да не так уж много чиллер потребляет. А по поводу морозилки - так ведь не бывает чудес, если вам надо сбросить сколько-то кВт тепла за единицу времени с оборудования, то его надо же куда-то девать, в частности в морозилку, причем за ту же единицу времени. Вот и поглядите, сколько энергии выходит и возможно ли ее похоронить морозилкой.
Зимой понятно - можно теплообменником обойтись, а летом что будете делать? На проточку цепляться? Или емкость кубов на N ставить?

Re: Охлаждение ТПА

Добавлено: 01 апр 2013, 09:53
Дамир
Кировград писал(а):
Alexbux1 писал(а):ИМХО морозильная камера умрёт в первый день .

Директор говорит, что лучше еще пару станков купит чем чиллер.
Странный директор однако... ещё пару станков без чиллера это... только электрички. Ищите чиллер б/у, если денег жалко, или б/у кондиционер бытовой и на его основе городите чиллер самопал бюджетный. Если есть вода проточка, то это единственный вариант на пока...

Re: Охлаждение ТПА

Добавлено: 01 апр 2013, 20:17
МихалИваныч
Кировград писал(а): Директор говорит, что лучше еще пару станков купит чем чиллер.
Всё не то и всё не так, когда твой директор ...ак!

А вы ему посоветуйте лет 5 джип свой не обслуживать, масло не менять и ремни.
Ведь так он почти на новый джип сэкономит!

Re: Охлаждение ТПА

Добавлено: 01 апр 2013, 22:33
Alexbux1
Кировград писал(а): Директор говорит, что лучше еще пару станков купит чем чиллер.
Узнать бы какая диверсионная школа готовит таких директоров.
По сути вопроса, либо самопальный фрикулер на базе радиатора от камаза ,
или что то на вроде , рядом обсуждаетсяviewtopic.php?f=30&t=7420&start=30 ,
если есть холодная проточка (холявная), то оборотка черезь бойлер с охлаждением проточкой, бойлер подобрать под мощность .
Подключать к отоплению летом , неуверен в целесообразности , да и дерьма там в системе , ненафильтруешься .
А с вашими проблемами с площадьми чилер , оптимальное решение .

Re: Охлаждение ТПА

Добавлено: 08 апр 2013, 07:18
Кировград
Директор у нас нормальный. Хотя и со своими заморочками. Но у кого их нет?
Люди же делают чиллеры из кондиционеров.
Вот и встал вопрос почему не получится сделать что-то подобное из морозильной камеры.
Не совсем понимаю почему камера умрет в первый же день.
Насколько я понимаю умереть может компрессор от перегрева.
Но если его охладить, то вряд ли он умрет быстро.
Электричества он потребляет действительно мало по сравнению с чиллером.

Re: Охлаждение ТПА

Добавлено: 08 апр 2013, 10:02
Дамир
Что бы охладить 3 Хмельницких ТПА вместе с формами нужно как минимум 15 кВт по холоду, и то если лето будет жарким может не хватать иногда днём. А морозильная камера ваша на сколько? И что бы тепло отбирать нужен носитель-среда, а у вас змеевик будет в воздухе висеть в камере?
Это не серьёзно, даже смешно, уж простите...

Re: Охлаждение ТПА

Добавлено: 08 апр 2013, 10:57
vadim330
пробури скважину(даже верховодка пойдет),кинь насос и будет вода с постоянной температурой +6:8гр.если идти дальше,ставишь пластиковую бочку-200литров для регулировки температуры с кранами на приход -расход-обратка.

Re: Охлаждение ТПА

Добавлено: 09 апр 2013, 10:51
Maks42

Re: Охлаждение ТПА

Добавлено: 11 апр 2013, 09:41
Джим
Кировград писал(а):Директор у нас нормальный. Хотя и со своими заморочками. Но у кого их нет?
Люди же делают чиллеры из кондиционеров.
Вот и встал вопрос почему не получится сделать что-то подобное из морозильной камеры.
Не совсем понимаю почему камера умрет в первый же день.
Насколько я понимаю умереть может компрессор от перегрева.
Но если его охладить, то вряд ли он умрет быстро.
Электричества он потребляет действительно мало по сравнению с чиллером.
То что холодильник умрет- это точно, даже если охлаждать Компрессор . Придется второй холодильник покупать, для охлаждения первого ;;-)))
Чиллер в 20 кВт хладопроизводительности- заявленая мощность 7 кВт по электроэнергии. Кушает он электричества соответственно еще меньше, + работает он не постоянно (5мин работает/5 мин курит-как настроишь). Стоит такой самый красивый "шинишный" 9000 зеленью. Совсем китайский можно в разы дешевле взять. Директор Ваш за такие деньги ни один ТПА не купит, даже хмельницкий. Лучше потратить время и объяснить все директору. Лето на носу...
P. S. Отопление не ломайте, за летом зима придет. :ni_zia:

Re: Охлаждение ТПА

Добавлено: 11 апр 2013, 10:24
МихалИваныч
Кировград писал(а):Директор у нас нормальный. Хотя и со своими заморочками. Но у кого их нет?
Люди же делают чиллеры из кондиционеров.
Делают, но это отдаленное отношение имеет к промышленному производству. Больше на народные промыслы похоже.
Дамир писал(а):Что бы охладить 3 Хмельницких ТПА вместе с формами нужно как минимум 15 кВт по холоду,
Оптимистично. Хотя данных маловато для оценки, но мой последний опыт запуска небольшого участка из 2 ТПА с формами без ГКС потребовал 40КВт (150 и 300 т, гидравлика старого образца, но не затратней Хмельницких-то).
Джим писал(а):Стоит такой самый красивый "шинишный" 9000 зеленью. Совсем китайский можно в разы дешевле взять.
Зачем же такую гадость советовать, да еще под соусом "самый красивый".

Re: Охлаждение ТПА

Добавлено: 11 апр 2013, 13:01
Дамир
МихалИваныч писал(а):
Дамир писал(а):Что бы охладить 3 Хмельницких ТПА вместе с формами нужно как минимум 15 кВт по холоду,
Оптимистично. Хотя данных маловато для оценки, но мой последний опыт запуска небольшого участка из 2 ТПА с формами без ГКС потребовал 40КВт (150 и 300 т, гидравлика старого образца, но не затратней Хмельницких-то).
Тут я имел в виду самый маленький Хмелик 63 ДЕ 3327Ф1, причём в идеальном состоянии. Если ТПА с аккомуляторами и работает на коротких циклах, и гидравлика подношена, и на дворе сильно лето..., тогда даже на одну 150 тонную машину 15 кВт может не хватить...

Re: Охлаждение ТПА

Добавлено: 11 апр 2013, 13:03
Дамир
МихалИваныч писал(а):
Джим писал(а):Стоит такой самый красивый "шинишный" 9000 зеленью. Совсем китайский можно в разы дешевле взять.
Зачем же такую гадость советовать, да еще под соусом "самый красивый".
Это точно. Есть печальный опыт...

Re: Охлаждение ТПА

Добавлено: 11 апр 2013, 14:00
vw679
Дамир писал(а):
МихалИваныч писал(а): Зачем же такую гадость советовать, да еще под соусом "самый красивый".
Это точно. Есть печальный опыт...
Дамир, с этого момента поподробней. Что не так в чайначиллере?????

Re: Охлаждение ТПА

Добавлено: 11 апр 2013, 14:24
plastic
Давайте по теме обсуждать, товарищи.
И создайте новую тему, например Плохой китайский чиллер. Это легко!

Re: Охлаждение ТПА

Добавлено: 11 апр 2013, 20:01
Кировград
Проблема с охлаждением решена.
Для эксперимента сделали все-таки из морозильной камеры. На все ТПА не хватает, но два охлаждает нормально.
Работает уже неделю, все пока в порядке.
Хотя пришлось немного модернизировать.
По поводу покупки хорошего чиллера вопрос отпал сам собой.
Легче в Китае купить нормальный ТПА.
Спасибо всем за высказанные мнения.

Re: Охлаждение ТПА

Добавлено: 11 апр 2013, 22:11
agent_serg
Кировград писал(а):Проблема с охлаждением решена.
Для эксперимента сделали все-таки из морозильной камеры. На все ТПА не хватает, но два охлаждает нормально.
Работает уже неделю, все пока в порядке.
Когда на улице температура поднимется, напишите тут отзыв.

Re: Охлаждение ТПА

Добавлено: 12 апр 2013, 10:43
Дамир
Кировград писал(а):Проблема с охлаждением решена.
Для эксперимента сделали все-таки из морозильной камеры. На все ТПА не хватает, но два охлаждает нормально.
Работает уже неделю, все пока в порядке.
Хотя пришлось немного модернизировать.
По поводу покупки хорошего чиллера вопрос отпал сам собой.
Легче в Китае купить нормальный ТПА.
Спасибо всем за высказанные мнения.
Какой мощности морозильник? ТПА какие по усилию запирания? Как вообще выглядит ваша конструкция? Фото хотя бы покажите этого чуда. Интересно же... сопоставить с законами физики...

Re: Охлаждение ТПА

Добавлено: 14 апр 2013, 10:08
Кировград
Добрый день!
Фото того, что у нас получилось выложу на неделе.
Установочку пока перевезли к нашему знакомому в другой цех.
У него стоят там Куаси 630 и 1400.
Он попросил недельку погонять на своих машинах.
На наших работает нормально.

Re: Охлаждение ТПА

Добавлено: 23 апр 2013, 07:58
Ксения
А наледи на змеевике нет?
Я так понимаю, конструкция напоминает: горячую курицу засунули в морозилку.
Руку даю на отсечение, на змеевике должна быть наледь или иней, ну хоть что-то.