БРС (быстроразъемные соединения)

- Обсуждаем чиллеры, а также - ремонт вакуумформовочных машин, вальцев, каландров заливочных и вспенивающих машин, приборов контроля, еще измерительный инструмент, всякие лабораторные ИИРТы и разрывные копры и т.д. и т.п.
- Discussion of a service of other eqipment, like chillers, thermoforming machines, machines for PU foam products, laboratory equipment, etc.
Ответить
Сообщение
Автор
s2dent6732
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 12 мар 2018, 12:04
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Смоленск
Поблагодарили: 1 раз
Russia

БРС (быстроразъемные соединения)

#1 Сообщение s2dent6732 » 17 май 2018, 14:07

Здравствуйте!
Хотелось бы обсудить БРС (быстроразъемные соединения) для пресс-форм.
Столкнулись с такой проблемой - выход из строя "нипеля" (той части, которая вкручивается в форму), в результате протечки.
Пока долго не разбираясь, пришли к выводу, что проблема в износе паза, за который держатся шарики: со временем ширина канавки увеличивается и БРС уже не может нормально запираться. На фото отмечены разбитые места. Мы считаем, что образовались из-за постоянного трения - при открытии-закрытии формы, шланг двигается и поворачивает на пару градусов БРС.

Интересно ваше мнение:
Может сделать ниппеля из нержавейки, что должно увеличить их прочность? Какую марку стали использовать?
Получается изначально БРС были выбраны не верно (нужно было вращающиеся покупать) или же не установлены и зафиксированы должным образом?
А может эти ниппеля - расходник, который нужно постоянно покупать или точить?
Кто какие фирмы БРС использует и на что стоит обращать внимание при эксплуатации?
Вложения
photo_2018-05-17_13-52-24.jpg
img-2018-05-17-13-54-47.png

KsunReh
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 14 фев 2014, 21:56
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 40 раз
Russia

Re: БРС (быстроразъемные соединения)

#2 Сообщение KsunReh » 17 май 2018, 14:56

У Вас в "маме" уплотнительное кольцо есть? Надо бы его посмотреть на предмет износа, возможно снять с другого хорошо работающего экземпляра.

Из нержавейки некоторые производители делают, поищите в каталогах, но нужно ли оно Вам?

По поводу крутящихся: для обычных применений подходят обычные соединения, т.е. и для подвижной полуформы и для всяких ползунов и отъезжающих знаков. При необходимости надо крепить шланги за какие-либо части ТПА или формы (чтобы при движении не было сильных перегибов шланга и боковой нагрузки на штуцер), но без фанатизма и излишеств :hi_hi_hi: Специальные БРС для СПЕЦИАЛЬНЫХ случаев, например когда у Вас что-то вращается. По поводу расходников: конечно штуцера иногда ломаются, как "папы" (обычно отламываются по резьбе на форме), так и "мамы". Но при течи мы сначала меняли уплотнительные кольца, а уж только потом выкидывали неисправный штуцер. Кстати, "папу" легко делал нам штатный токарь из латуни. А уплотнительные кольца у продавцов компонентов п/ф (и БРС в частности) продаются отдельно.

s2dent6732
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 12 мар 2018, 12:04
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Смоленск
Поблагодарили: 1 раз
Russia

Re: БРС (быстроразъемные соединения)

#3 Сообщение s2dent6732 » 17 май 2018, 17:03

KsunReh писал(а):
17 май 2018, 14:56
У Вас в "маме" уплотнительное кольцо есть? Надо бы его посмотреть на предмет износа, возможно снять с другого хорошо работающего экземпляра.

Из нержавейки некоторые производители делают, поищите в каталогах, но нужно ли оно Вам?

По поводу крутящихся: для обычных применений подходят обычные соединения, т.е. и для подвижной полуформы и для всяких ползунов и отъезжающих знаков. При необходимости надо крепить шланги за какие-либо части ТПА или формы (чтобы при движении не было сильных перегибов шланга и боковой нагрузки на штуцер), но без фанатизма и излишеств :hi_hi_hi: Специальные БРС для СПЕЦИАЛЬНЫХ случаев, например когда у Вас что-то вращается. По поводу расходников: конечно штуцера иногда ломаются, как "папы" (обычно отламываются по резьбе на форме), так и "мамы". Но при течи мы сначала меняли уплотнительные кольца, а уж только потом выкидывали неисправный штуцер. Кстати, "папу" легко делал нам штатный токарь из латуни. А уплотнительные кольца у продавцов компонентов п/ф (и БРС в частности) продаются отдельно.
Спасибо, за ответ! Уплотнители новые. Да и "мамы" абсолютно новые купили, поставили. Проблема точно в "папе".
Почему думать начал про нержавейку - она вроде дешевле латуни (за кг) и весит меньше на одну и ту же единицу длины. Но это нужно уточнять - нержавеек много разных бывает, поэтому и спрашивал нормальную марку стали. Покупать из нержавейки новые не хочу, это рассматриваю на случай, если сами будем сделать.
Шланги дешевые, склонны к истиранию и перегибам, поэтому уложены нормально, сильных боковых нагрузок на штуцер нет.
А БРС какого производителя используете вы?

KsunReh
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 14 фев 2014, 21:56
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 40 раз
Russia

Re: БРС (быстроразъемные соединения)

#4 Сообщение KsunReh » 17 май 2018, 17:52

Думаю, если для себя делать, то для штуцеров подойдет любая нержавейка, какая есть, даже 40Х13. Но по идее здесь нужна не инструментальная "нержавейка", а именно заточенная на коррозионную стойкость. Например один немецкий производитель использует 1.4301 и 1.4305 для штуцеров и других стальных элементов систем охлаждения, аналоги легко в Яндексе найдете.

Я видел разные БРС, начиная от евростандарта (какая-то итальянская фирма) до DME. Правда все (что с клапаном, что без) были цветные, из нержавейки не встречал. Хотя нет, вру, были быстросъемы на распределительные коллектора на формах размером с два кулака, вот они были из нержавейки :hi_hi_hi: . Это я к чему: может просто не придавал этому значения, но кроме того, что совместимость разных фирм и стандартов между собой весьма ограниченна, никаких особых отличий по эксплуатации между разными производителями не припомню - и ломались они примерно одинаково, и качество резинок было сопоставимым.

Sandy
Сообщения: 454
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 09:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Саров
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 25 раз
Russia

Re: БРС (быстроразъемные соединения)

#5 Сообщение Sandy » 17 май 2018, 18:54

Мы используем соединения от Камотци серия 6000 ссылка скрыта, конкретно модель S6512 (у нас небольшие пресс-формы).
Они хоть и для воздуха, но воду держат и достаточно компактны. Это нам в свое время инструментальщики их порекомендовали.

Аватара пользователя
sedoykornet
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 08 дек 2013, 14:19
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Откуда: Самара
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 48 раз
Russia

Re: БРС (быстроразъемные соединения)

#6 Сообщение sedoykornet » 18 май 2018, 03:57

На воздух, воду и тосол всегда применяли одни и те же БРС.
Дорогу осилит идущий.

Тоха
Сообщения: 444
Зарегистрирован: 20 мар 2015, 11:03
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Россия
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 176 раз
Uganda

Re: БРС (быстроразъемные соединения)

#7 Сообщение Тоха » 18 май 2018, 08:25

s2dent6732 писал(а):
17 май 2018, 14:07
Интересно ваше мнение:
Может сделать ниппеля из нержавейки, что должно увеличить их прочность? Какую марку стали использовать?
По мне так сам БРС неахтишный. Маленькая глубина посадки штуцера.
Вы точните из обычной стали и поглядите как ведут себя, чтоб понять стоит ли вообще нержавейку брать или цвет.мет.
Давно штуцера точим сами. Обычная сталь 30. Мамка - Hasco Z80/13. Проблем особо не было. Чаще резиновый шланг местного российского разлива лопался чем брсы изнашивались.

KsunReh
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 14 фев 2014, 21:56
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 40 раз
Russia

Re: БРС (быстроразъемные соединения)

#8 Сообщение KsunReh » 18 май 2018, 09:55

Sandy писал(а):
17 май 2018, 18:54
Мы используем соединения от Камотци серия 6000 ссылка скрыта, конкретно модель S6512 (у нас небольшие пресс-формы).
Они хоть и для воздуха, но воду держат и достаточно компактны. Это нам в свое время инструментальщики их порекомендовали.
Подобные пневмо-фитинги хороши либо когда мало места для размещения полноценного штуцера БРС (в т.ч. и маленькие формы, подключения внутри формы (к плитам толкателей, ползунам) и формы на мини-ТПА), либо когда на форме много перемычек, а в просвет между колон ТПА она еле влезает - тогда с помощью прямых и угловых пневмо-фитингов можно нарезать очень компактные перемычки... Но в общем случае их использовать, ну не знаю... У нас не пошло как-то, может потому, что фитинги были в основном самый дешевый китай... европейские то получше конечно. Из недостатков, на мой взгляд: не подходят для работы с термостатом, когда температура выше 60 градусов (страшно уже :-): ) и они хуже держат соединения на подвижных элементах, например при подключении подвижной полуформы пневмотрубки надо подвязывать и укладывать тщательнее, чем простые шланги. Ну и нельзя забывать, что производитель явно указывает, что они для воздуха.
Тоха писал(а):
18 май 2018, 08:25
Чаще резиновый шланг местного российского разлива лопался чем брсы изнашивались.
Мы старались использовать только шланги а)по паспорту держащие до 80-90С, т.е. для горячей среды б)с видимой намоткой (не знаю как описать, когда спирально намотанное полотно видно снаружи). Шланги для холодной воды или для горячей, но гладкие снаружи у нас текли только так :-(

Аватара пользователя
sedoykornet
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 08 дек 2013, 14:19
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Откуда: Самара
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 48 раз
Russia

Re: БРС (быстроразъемные соединения)

#9 Сообщение sedoykornet » 18 май 2018, 11:29

Поставщики оборудования дали рекомендации: Festo, Camozzi, SMC.
На высокое давление и температуру используем фторопластовые шланги.
На системах автоматической смазки стоят нержавеющие распределители и фитинги, трубки фторопластовые.
Смазка иногда коксуется ( простои, длительный ремонт в течении смены), но арматура держит, трубки тоже.
На воздухе и воде латунь или пластмасса, нержавейка держит меньше. Как-то так.
На вакууме армированные шланги ПВХ.
Дорогу осилит идущий.

Sandy
Сообщения: 454
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 09:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Саров
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 25 раз
Russia

Re: БРС (быстроразъемные соединения)

#10 Сообщение Sandy » 18 май 2018, 14:35

KsunReh писал(а):
18 май 2018, 09:55
Sandy писал(а):
17 май 2018, 18:54
Мы используем соединения от Камотци серия 6000 ссылка скрыта, конкретно модель S6512 (у нас небольшие пресс-формы).
Они хоть и для воздуха, но воду держат и достаточно компактны. Это нам в свое время инструментальщики их порекомендовали.
Из недостатков, на мой взгляд: не подходят для работы с термостатом, когда температура выше 60 градусов (страшно уже :-): ) и они хуже держат соединения на подвижных элементах, например при подключении подвижной полуформы пневмотрубки надо подвязывать и укладывать тщательнее, чем простые шланги. Ну и нельзя забывать, что производитель явно указывает, что они для воздуха.
Да, термостата у нас нет, так что про термостойкость данных соединений ничего сказать не могу.

Luuckys
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 07 июн 2018, 23:27
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Москва
Russia

Re: БРС (быстроразъемные соединения)

#11 Сообщение Luuckys » 08 июн 2018, 02:05

Получается изначально БРС были выбраны не верно (нужно было вращающиеся покупать) или же не установлены и зафиксированы должным образом?
Этот тип БРС разрабатывался специально для систем охлаждения пресс-форм.
У Вас на фото не видно маркировки на муфте, предполагаю Китай, еще Вы упомянули, что муфта новая и есть течь. Из опыта, если БРС Китай, то бывают протечки даже на новых муфтах, в том числе и в комплекте с новыми ниппелями, а если ниппели БУ, да еще и от другого производителя... Если есть возможность, то покупайте БРС от Европейского производителя, если возможности нет, смиритесь с более частой заменой износившихся БРС. Написал не про всех китайцев, встречаются вполне достойные.
Вращающиеся - специфическая экзотика, стоит дорого, да еще поискать надо.

Что касается поврежденного ниппеля, точить самим или купить новый, это каждый решает сам, но стоимость ниппеля этого типа колеблется около 1 евро, не так дорого. Кстати и уплотнительное кольцо в муфте этого типа легко заменяется, и если правильно помню, стоит еще дешевле.
Я видел разные БРС, начиная от евростандарта (какая-то итальянская фирма) до DME. Правда все (что с клапаном, что без) были цветные, из нержавейки не встречал
По поводу БРС для систем охлаждения из нержавейки. Все самые популярные и доступные по стоимости типы БРС для охлаждения пресс-форм изготавливают из латуни или никелированной латуни. БРС из нержавейки, или комбинированные, стоят значительно дороже и в принципе не нужны в типовых системах охлаждения, т.к. латунные отвечают всем требованиям - не ржавеют, держат давление до 15 бар, температуру до 200 градусов, и по стоимости вполне приемлемо.
либо когда на форме много перемычек, а в просвет между колон ТПА она еле влезает
Про перемычки на пресс-форме. Почему то все забывают про угловые муфты, например этого же типа (как на фото), или евро-типа. Эти стандарты БРС разрабатывались специально для пресс-форм и имеют специфические ниппели и муфты, которых нет в других типах БРС, например для воздуха или гидравлики.
Мы старались использовать только шланги а)по паспорту держащие до 80-90С, т.е. для горячей среды б)с видимой намоткой (не знаю как описать, когда спирально намотанное полотно видно снаружи). Шланги для холодной воды или для горячей, но гладкие снаружи у нас текли только так
Просто не нашли хороший шланг для систем охлаждения пресс-форм, но они встречаются, хоть и очень редко.

Ответить

Вернуться в «Системы охлаждения и другое оборудование для переработки пластмасс/Service of chillers and other equipment for plastics»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость