ДЕ3127 отходят рычаги

- "Чудеса" случившиеся с вашими дорогими Куаси, Хмельницкими, Одесскими, Белорусскими, Русскими, Немецкими, Китайскими, Итальянскими и даже Американскими машинами.
- Various cases and problems with your IMM: Kuasy from DDR, Soviet-made machines, German, Chinese, American, Italian, Belarusian made machines.
Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Lmitry
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 27 апр 2010, 21:56
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Краснодар
Откуда: Кемерово
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:
Russia

ДЕ3127 отходят рычаги

#1 Сообщение Lmitry » 11 мар 2019, 20:26

Всем доброго времени суток,
При запирании формы расходятся рычаги. Вроде все просто, чисти обратный клапан РК1 и работай дальше. Так и сделал, хватило на пять шесть запираний. Стоят два одинаковых клапана РК1 РК2 их поменял между собой, гидрораспределители закрыть - открыть форму YA1 YA2 поменял между собой. Результат один и тот же... Разобрал - собрал, пять шесть запираний и все на исходном. Грязи не вижу. Где копать, как выловить?
Вложения
Гидросхем-3132.jpg

Аватара пользователя
Lmitry
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 27 апр 2010, 21:56
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Краснодар
Откуда: Кемерово
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:
Russia

Re: ДЕ3127 отходят рычаги

#2 Сообщение Lmitry » 12 мар 2019, 18:25

Второй день, разобрал собрал, разобрал собрал. Всю сторону запирания перебрал, все резинки поменял. А результат все тот же, три четыре запирания и все, рычаги медленно расходятся...
Что может быть, вода, воздух, не дружественное привидение...?

Аватара пользователя
Lmitry
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 27 апр 2010, 21:56
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Краснодар
Откуда: Кемерово
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:
Russia

Re: ДЕ3127 отходят рычаги

#3 Сообщение Lmitry » 13 мар 2019, 19:39

Третий день безысходности...
У кого есть в работе Дешки, просьба запереть форму и автоматом выключить электромотор. Соленоид запирания остается включенным, рычаги при этом разойдутся??? :du_ma_et:

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2579
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 94 раза
Контактная информация:
Russia

Re: ДЕ3127 отходят рычаги

#4 Сообщение Бегемот » 13 мар 2019, 21:42

Нужно начинать с предыстории.
1. Машина отлично работала, и вдруг...
2. Позвали починить, кто что ковырял до меня- не знаю.
И как это отходят рычаги? Куда отходят? Ко сну, или в мир иной?
Может подвижная плита ползёт назад? На холостом ходу ползёт, или при впрыске раскрывается? С формой в натяге, или без таковой?
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька

Аватара пользователя
Lmitry
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 27 апр 2010, 21:56
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Краснодар
Откуда: Кемерово
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:
Russia

Re: ДЕ3127 отходят рычаги

#5 Сообщение Lmitry » 13 мар 2019, 22:21

Осенью работала, всю зиму стояла. Сейчас залили новое масло и попытка начать работать... Первые несколько запераний все ОК. рычаги выпрямлены (с формой в натяг) и стоят как вкопанные, при открытии, в начальный момент, небольшой отскок (раскрытие) рычагов (выход из верхней мертвой точки) ну и плавное раскрытие. А потом при заперании медленное, самопроизвольное, раскрытие и облой при впрыске
https://yadi.sk/i/YiZkMxvYqAZHig видео если что

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2579
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 94 раза
Контактная информация:
Russia

Re: ДЕ3127 отходят рычаги

#6 Сообщение Бегемот » 13 мар 2019, 22:40

Наверное после запирания происходит раскрытие... Это в автомате, или и в наладке такое происходит? Точно рычаги до конца спрямляются? Если поршень не доталкивает промежуточную плиту до мертвой точки, увеличьте толщину шайбы между концом поршня и плитой. Бывали случаи, когда форма запирается, давление отключается и промежуточная плита отходит назад. Однако если с шайбой переборщить, то будет перелом в обратную сторону, фик раскроешь...
Последний раз редактировалось Бегемот 13 мар 2019, 22:46, всего редактировалось 1 раз.
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька

Аватара пользователя
Lmitry
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 27 апр 2010, 21:56
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Краснодар
Откуда: Кемерово
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:
Russia

Re: ДЕ3127 отходят рычаги

#7 Сообщение Lmitry » 13 мар 2019, 22:45

По гидросхеме вопрос, если УА1 включен, давление от насосов через РК6 может как в цилиндр так и обратно, т.е при включении нагрузки в системе давление проваливается и рычаги (плиты) расходятся? Обратный клапан напрашивается или постоянно давление в системе держать нужно???
Вложения
Гидросхема-3132-001.jpg

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2579
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 94 раза
Контактная информация:
Russia

Re: ДЕ3127 отходят рычаги

#8 Сообщение Бегемот » 13 мар 2019, 22:52

Если уа1 включен, тогда открываются нагнетание смыкания и слив размыкания, запираются нагнетание размыкания и слив смыкания. Ни каких туда сюда.
А чтобы через рк6 пошло обратно, нужно в рк7 качать, а они в противофазе. А если их вместе открыть, форма сомкнется ускоренно (дифференциал)
Да, а бывает рано 2 концевик срабатывает, тогда отскок плиты, но только в автомате.
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька

Аватара пользователя
Lmitry
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 27 апр 2010, 21:56
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Краснодар
Откуда: Кемерово
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:
Russia

Re: ДЕ3127 отходят рычаги

#9 Сообщение Lmitry » 14 мар 2019, 08:26

Если верить написанному, то в обоих направлениях... отсюда вывод, нельзя отключать нагрузку насосов! а так же по той же причине наблюдается отход рычагов (а потом их возврат) при максимальном усилии впрыска в начальный момент. Это как свет притухает при включение мощного электромотора или сварочника. У куасей более продумано, там обратный клапан на запирание имеется...
Вложения
РК6.jpg

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2579
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 94 раза
Контактная информация:
Russia

Re: ДЕ3127 отходят рычаги

#10 Сообщение Бегемот » 14 мар 2019, 09:25

Если верить написанному, то в обоих направлениях... отсюда вывод, нельзя отключать нагрузку насосов! а так же по той же причине наблюдается отход рычагов (а потом их возврат) при максимальном усилии впрыска в начальный момент.

Бред полный, если рычаги встают в нормальный замок, нужно приличное усилие, чтобы их из него вывести, попробуйте увеличить толшину шайбы между поршнем смыкания и промежуточной плитой, там всего одну гайку открутить, в которую толкатель поворачивается, поршень немного отвести размыканием, надеть шайбу, вернуть все на место, и результат сюда.
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2579
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 94 раза
Контактная информация:
Russia

Re: ДЕ3127 отходят рычаги

#11 Сообщение Бегемот » 14 мар 2019, 10:04

Какой кстати натяг по индикатору при запирании?
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька

Аватара пользователя
Lmitry
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 27 апр 2010, 21:56
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Краснодар
Откуда: Кемерово
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:
Russia

Re: ДЕ3127 отходят рычаги

#12 Сообщение Lmitry » 15 мар 2019, 18:42

Шайба имеет смысл если высота формы маленькая и поршень упирается в конец цилиндра. хода еще полно. Натяг по диагонали 3 и 2,5 сотки, все четыре не мерил...

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2579
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 94 раза
Контактная информация:
Russia

Re: ДЕ3127 отходят рычаги

#13 Сообщение Бегемот » 15 мар 2019, 20:16

Lmitry писал(а):
15 мар 2019, 18:42
Шайба имеет смысл если высота формы маленькая и поршень упирается в конец цилиндра. хода еще полно. Натяг по диагонали 3 и 2,5 сотки, все четыре не мерил...
А причем тут вообще высота формы, она гайками регулируется, если резьбы на колоннах не хватит, то ни какие шайбы не помогут. И мы вообще про коленорычажку, или гидравлику а ля "Одесса"?
Какого хода полно? Поршень должен до конца выходить...иначе промежуточная плита рычаги в мертвую точку не поставит. И выйдя до конца, он должен ее именно ставить в мертвую точку.
А вообще, не буду спорить, перебирайте клапана на здоровье.
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька

Аватара пользователя
dedaborja
Сообщения: 588
Зарегистрирован: 16 июл 2008, 16:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Воронеж
Откуда: Колыма
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 42 раза
Russia

Re: ДЕ3127 отходят рычаги

#14 Сообщение dedaborja » 15 мар 2019, 20:35

Простите деда, если встрял не к месту (к Хмельницким лет 20 уже не подходил). По старой памяти там путевой датчик командует давлением запирания. Какие варианты? Или датчик своё отработал, или стоит не на месте, поскольку плита на десяточку при впрыске ходит и ходит тем больше, чем больше давление впрыска при конечном давлении запирания. Если есть возможность, посмотрите на индикаторе, как ведет себя это давление. На легких полимерах с меньшим давлением впрыска этот трабл остаётся?

Аватара пользователя
Lmitry
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 27 апр 2010, 21:56
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Краснодар
Откуда: Кемерово
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:
Russia

Re: ДЕ3127 отходят рычаги

#15 Сообщение Lmitry » 16 мар 2019, 12:25

Бегемот писал(а):
15 мар 2019, 20:16
Lmitry писал(а):
15 мар 2019, 18:42
Шайба имеет смысл если высота формы маленькая и поршень упирается в конец цилиндра. хода еще полно. Натяг по диагонали 3 и 2,5 сотки, все четыре не мерил...
А причем тут вообще высота формы, она гайками регулируется, если резьбы на колоннах не хватит, то ни какие шайбы не помогут. И мы вообще про коленорычажку, или гидравлику а ля "Одесса"?
Какого хода полно? Поршень должен до конца выходить...иначе промежуточная плита рычаги в мертвую точку не поставит. И выйдя до конца, он должен ее именно ставить в мертвую точку.
А вообще, не буду спорить, перебирайте клапана на здоровье.
В споре рождается истина...
ДЕ-шка с КРМ...
Шайба имеет смысл если высота формы маленькая и вращением гайки нет возможности подвинуть левую сторону к неподвижной правой плите (как вариант типа запереть вообще без формы - не получится). Что двигать (вращать гайки) корпуса гидроцилиндра, что подкладывать шайбу, по моему одинаково или я не прав... Давайте сначала и по шагам. Установили форму, произвели смыкание, поршень уперся в конечную точку, а между половинками формы зазор миллиметров пять (условно). Давление запирания есть, а усилия смыкания - нет. Кстати, рычаги при этом переломятся (встанут в ВМТ верхнюю мертвую точку или нет)? Разводим форму и начинаем вращать механизм перемещения основного цилиндра и уменьшать расстояние между плитами. Допустим, что накрутили так, что поршень не упирается в конец цилиндра, но сомкнутые плиты не дают ему идти дальше. Дури давления хватает выгнуть рычаги, но как только это давление в основной магистрали "провалится" а обратного клапана нет, а оно (давление) может провалиться при впрыске, рычаги отойдут назад, не отскочат а отойдут... Если все нормально, то при открывании формы рычаги отскакивают а потом плавное (или ускоренное) раскрытие
Вложения
запирание.jpg

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2579
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 94 раза
Контактная информация:
Russia

Re: ДЕ3127 отходят рычаги

#16 Сообщение Бегемот » 16 мар 2019, 16:32

Куда то в дебри заблуждений и непонимания уехали.
Ещё раз по порядку.
1.Смыкаем форму и смотрим на маленькие суставы, которые идут от промежуточной плиты к основным рычагам. Они встают перпендикулярно оси машины?
2. Вы говорите, что после полного смыкания рычаги сами выходят из мертвой точки и происходит размыкание. Какое давление в гидравлике в момент вывода рычагов из мёртвой точки.
3. Разберитесь наконец с кинематикой. Регулировочная шайба стоит между концом поршня и промежуточной плитой, и у вашей машины она имеется, и если машина не новая и рычажка изношена, сами понимаете.
Этой шайбой и регулируют мертвую точку.
Вложения
IMG_20190316_163831.jpg
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька

Ответить

Вернуться в «Термопластавтоматы не могут без ремонта/Injection molding machines need in repair»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя