Форум о полимерах ПластЭксперт

конец серии

dedaborja писал(а): ↑

11 янв 2018, 21:17

А в сомкнутом положении формы сколько истинное показывает? В наладке подъехать. Кстати, и калибровка должна быть в наладочном режиме.

Отвечу - как понял.
1. Калибровка "0" в наладке происходит. При сомкнутой форме позиция - 0.
2. Напряжения между X7-12 LPM3+ и X7-14 LPM3- составляет 9,4 В. независимо: открыта форма, либо закрыта.
3. Напряжения между X7-12 LPM3+ и X7-13 LPM3 составляет 8,8 В. независимо: открыта форма, либо закрыта.
4. Аналогично между X7-13 LPM3- и X7-14 LPM3 составляет 0,6 В. независимо: открыта форма, либо закрыта.

Volonter писал(а): ↑

12 янв 2018, 13:22

dedaborja писал(а): ↑

11 янв 2018, 21:17

А в сомкнутом положении формы сколько истинное показывает? В наладке подъехать. Кстати, и калибровка должна быть в наладочном режиме.

Отвечу - как понял.
1. Калибровка "0" в наладке происходит. При сомкнутой форме позиция - 0.
2. Напряжения между X7-12 LPM3+ и X7-14 LPM3- составляет 9,4 В. независимо: открыта форма, либо закрыта.
3. Напряжения между X7-12 LPM3+ и X7-13 LPM3 составляет 8,8 В. независимо: открыта форма, либо закрыта.
4. Аналогично между X7-13 LPM3- и X7-14 LPM3 составляет 0,6 В. независимо: открыта форма, либо закрыта.

А причем тут "линейка" выталкивателей?
Вам надо смотреть Х7-6,7,8

Ну я так и померял... Как по схеме. Верхняя линейка Clamp DS1. А то, что контакты внизу оказались - так сами виноваты
Для разомкнутой формы
1) 6-7 контакты 4.4 В.
2) 6-8 9,6
3) 7-8 5,0

Для сомкнутой формы
1) 6-7 контакты 8,7 В.
2) 6-8 9,6
3) 7-8 0,7
Спасибо. Т.е реагирует. А насколько корректно? Как определить?

Volonter писал(а): ↑

12 янв 2018, 15:53

Ну я так и померял... Как по схеме. Верхняя линейка Clamp DS1. А то, что контакты внизу оказались - так сами виноваты
Для разомкнутой формы
1) 6-7 контакты 4.4 В.
2) 6-8 9,6
3) 7-8 5,0

Для сомкнутой формы
1) 6-7 контакты 8,7 В.
2) 6-8 9,6
3) 7-8 0,7
Спасибо. Т.е реагирует. А насколько корректно? Как определить?

Высота прессформы какая? И какое расстояние между плитами при раскрытой прессформе?

Высота ориентировочно 300 мм. Планируемое раскрытие - 150 мм. Прессформа уже ранее работала на этом ТП и только на этом. Т.к. требует двойного выталкивания. Сейчас на Хмельницкий делаю "Щелкунчик". Уже дома. Данные по высоте - ориентировочные. В пределах 50 мм.

И какое реальное расстояние между плитами?
Допустим
Заданное - 170 мм
Показание табло - 150 мм
Реальное, измеренное штангенциркулем или, на худой конец, линейкой - ???? мм

Volonter писал(а): ↑

12 янв 2018, 20:40

Высота ориентировочно 300 мм. Планируемое раскрытие - 150 мм. Прессформа уже ранее работала на этом ТП и только на этом. Т.к. требует двойного выталкивания. Сейчас на Хмельницкий делаю "Щелкунчик". Уже дома. Данные по высоте - ориентировочные. В пределах 50 мм.

300 + 150 = 450 мм, а "линейка" у Вас 360 мм...

Да. Но линейка ведь измеряет только расстояния раскрытия формы. Форма по высоте подганяется в поцессе калиброки "0". ЭТА форма работала на нем! Все это случилось после разряда батарейки. Батарейку заменили, систему восстанавливали по рекомендациям в форуме.

И мультиметр найдите, хотя бы временно, что бы напряжение до 10 вольт измерял с 3 знаками после запятой...
Оно получается примерно 0,026 В на 1 мм линейка даёт, а у Вас измерение мультиметром получается с точностью 3 - 4 мм...

Volonter писал(а): ↑

12 янв 2018, 20:49

Да. Но линейка ведь измеряет только расстояния раскрытия формы. Форма по высоте подганяется в поцессе калиброки "0". ЭТА форма работала на нем! Все это случилось после разряда батарейки. Батарейку заменили, систему восстанавливали по рекомендациям в форуме.

Для начала Измерьте реальный раскрыв прессформы штангельциркулем и сравните с показаниями "заданного" и "реального" положения раскрыва прессформы на экране панели оператора

Вы правы. Только что прикинул. Получается у меня 0,0245. Но Бог с ним. Меня больше интересует причина несоответствия между заданной величиной и фиксируемой по факту. Не задумывался. Думал, что измерения идут вообще в "попугаях". В милиметрах - пусть будет так! Почему не раскрывается форма на 175!? И она то понимает сама, что не раскрылась, потому как запрещает работу толкателей. Если искусственно раскрыть форму до 175 - толкатели начинают работать! Повторюсь, при разных режимах по давлению и скорости ситуация сохраняется. Задаем 150 - получаем 130, Задаем 120 - получаем 100. К чему веду... Подвижная плита свободно отрабатывает заданное расстояние раскрытия, но каждый раз не доходит 20 мм.

Figaro писал(а): ↑

12 янв 2018, 21:00

Volonter писал(а): ↑

12 янв 2018, 20:49

Да. Но линейка ведь измеряет только расстояния раскрытия формы. Форма по высоте подганяется в поцессе калиброки "0". ЭТА форма работала на нем! Все это случилось после разряда батарейки. Батарейку заменили, систему восстанавливали по рекомендациям в форуме.

Для начала Измерьте реальный раскрыв прессформы штангельциркулем и сравните с показаниями "заданного" и "реального" положения раскрыва прессформы на экране панели оператора

Это сделаю, но уже в понедельник. Но, по факту, что это меняет? Где она съедает 20 мм? Где их можно скорректировать? Какова причина расхождения?

Volonter писал(а): ↑

12 янв 2018, 21:10

Где она съедает 20 мм? Где их можно скорректировать? Какова причина расхождения?

Для начала о съеденных 20 мм - это мм реальные, физические, или это мм по показаниям экрана?

Да, это показания с монитора. В милиметрах, попугаях или еще в чем-то. Посмотрите последнее фото. По факту меня это не очень то и интересует. О чем я смолчал... Было подозрение на линейку. Я ее сдвигал и в сторону ПФ и в противоположную на +- 30 милиметров. После калибровки "0" эффект сохраняется.

Пока я у Вас вижу что мультиметр у Вас неточный:
сумма напряжений между контактами (6 - 7) и (7 - 8) должна быть равна напряжению (6 - 8).

Volonter писал(а): ↑

12 янв 2018, 21:24

Да, это показания с монитора. В милиметрах, попугаях или еще в чем-то. Посмотрите последнее фото. По факту меня это не очень то и интересует. О чем я смолчал... Было подозрение на линейку. Я ее сдвигал и в сторону ПФ и в противоположную на +- 30 милиметров. После калибровки "0" эффект сохраняется.

Да, на экране "попугаи".
Для перевода "попугаев" в мм и необходима калибровка.
Раскройте пресформу на 100 "попугаев", измерьте р реальные мм раскрыва, и, сдвигая корпус "линейки" добейтесь чтобы "попугаи" были равны реальным мм.
А дальше сделайте калибровку "0" при закрытой прессформе

Согласен. Сам на это обратил внимание. Настраиваю "китайца" - "китайцем". Ну и с точным мультиметром проблем не будет. Надо - точный поставлю. Но причина ведь не в этом!
Если бы подвижная плита ушла по монитору на 175 либо более, то толкатели бы срабатывали, а так - они блокируются. Делал я это. Сдвигал линейку. Раскрывал форму больше. Единственно, что не измерял. Но при проведении калибровки на 0 - все то же самое. Те же 20 при другом положении линейки.

Ну и визуально замечаю по направляющим в ПФ, что раскрытие не изменяется.

Ну вот. Настало время отписаться о своих «достижениях». Благо, что хмельницкий ТПА работает, а оператор один. Имею время для экспериментов на китайце. Как мне кажется, детально ознакомился с темами настройки линейки, разрядилась батарейка и прочими, какими бы то ни было связанными по теме. Опять связывался с Haitai. – Те отписываются, чтобы отписаться. Спасибо тем, кто откликнулся на мою проблему. А воз и ныне там.
Касательно настройки линеек. Так и не понял, как их настраивать. Похоже, что у всех это просто… Либо линейку подвинули, либо, как я понимаю, в SYSTEM3 с помощью LPM.-LEM. А может как то по другому? Напишу, как делал я.
1. Поставил форму.
2. Сделал калибровку «0». При этом MU-MD pos = CUR.Pos =0.
3. Настройки формы – согласно фото вложения.
4. Раскрываю полностью форму.
5. Замеряю физическую величину раскрытия рулеткой.
6. Изменяя параметр LPM.-LEM достигаю совпадения заданного значения раскрытия формы в CLAMP SETTING c фактическим физическим значением раскрытия.
Казалось бы все… Но!!! При этом OPEN END Position на полностью раскрытой форме по величине на 20 (!!!) единиц меньше заданной в CLAMP SETTING. Соответственно – толкатели не работают. Решил проигнорировать соответствие заданного и физического фактического раскрытия формы. В конце концов для меня это не суть важно. Главное, чтобы в курсовой позиции появилась величина равная (больше) заданной. Результаты эксперимента в таблицах1, 2. Условия отличаются только заданием в CLAMP SETTING величиной открытия формы. В Таблице 1 – 220, в таблице 2 – 170.
Для полного понимания – привожу расшифровку примененных мною терминов в таблицах:
1. Заданное значение … - значение в OPEN END Position CLAMP SETTING. (220 либо 170)
2. Значение LPM.-LEM вроде ясно
3. Первое физическое раскрытие… - при ручном раскрытии, при постоянном удерживании кнопки, раскрытие происходит в два этапа с задержкой на пару десятых секунд между первым и вторым этапом. То есть. Форма раскрывается. На долю секунды останавливается. Потом раскрывается далее. При этом хочу отметить. Если отпустиь кнопку OPEN в конце первого этапа раскрытия, то повторное нажатие кнопки не вызывает движения. То есть – второй этап отсутствует.
4. Первое раскрытие… по монитору … - значение MU-MD pos = CUR.Pos на мониторе.
5. Первое напряжение … - напряжение на контактах контроллера в конце первого этапа раскрытия.
6. Конечное физическое … - раскрытие формы после выполнения второго этапа в мм.
7. По аналогии с 3
8. По аналогии с 4
9. Раскрытие формы с незначительной остановкой (два этапа).
10. – толкатели не работают.
Анализ таблиц показывает, что
при изменении LPM.-LEM от 200 до 400 для таблицы 1 (заданное раскрытие формы – 200) наблюдается уменьшение величины раскрытия формы (столбцы 3, 6) при одновременном увеличении напряжения на контактах линейки (столбцы 5, 8), что свидетельствует об изменении положения измерительного штока в линейке.
При этом. С определенного момента изменение величины (столбец 7) не происходит ( в пределах ошибки измерения) и остается постоянным – (20!!!) по отношению к заданному значению Столбец 1 минус столбец7). Такое же положение верей соблюдается и для заданного раскрытия в 170 (таблица 2). Почему? При изменении физического положения измерительного штока в линейке и, соответственно, напряжения на контактах не происходит изменение на мониторе MU-MD pos = CUR.Pos!!!
Теперь далее.
1. Как настраивать линейки толкателей, каретки шнека…
2. Какие величины необходимо выставлять?
3. Могут ли невыставленные линейки толкателей, каретки влиять на измерение CUR.Pos ???!!!
В дополнение к описанному. При раскрывании формы в ручном режиме при активной кнопке MOLD THICK (нажатая) раскрытие формы происходит на величину близкую-больше заданному значению. Можно отрегулировать точно с помощью LPM.-LEM. Если что-то непонятно выразился – спрашивайте.
Ну вот пока и все. Хотелось бы знать Ваше мнение по ситуации. Заранее благодарю.

Попробуйте поиграться Home Offset

Пробовал. Ручная корректировка(у меня) возможна лишь на 9.9 мм. При этом на эту же величину смещается "0" сомкнутой формы и при калибровке так и остается 9.9 мм.

Спасибо, конечно. Но если Вы обратили внимание на таблицы, то заметили, что при изменении LPM.LEN в большую сторону форма физически открывается больше. При этом наблюдается изменение (существенное) напряжения на линейке. Но с какого то момента значение позиции формы на мониторе как бы "замораживаются!"- столбец 7. То есть, изменения напряжения на линейке не трансформируются в изменении позиции на мониторе! Не догоняю - почему???

При этом между заданной позицией (столбец 1) и позицией на мониторе (столбец 7) --- 20 мм!!! С ума схожу! Буду еще читать форум, пробовать. Ну и вопрос остается - как настроить линейки толкателей, каретки шнека. В каком положении и на какие значения? Этим еще не занимался. Пока организовал работу в ручном режиме.

Даташит на линейку выложите.

Линейка LWH360

Стабилизатор напряжения напряжения у вас накрылся - питание линеек должно быть, похоже, 5 вольт.

Figaro писал(а): ↑

26 янв 2018, 19:00

Стабилизатор напряжения напряжения у вас накрылся - питание линеек должно быть, похоже, 5 вольт.

Интересная теория. Спасибо. Я, конечно, проверю. Питание на линейке - 9,6 В. (+-5). Я на это не очень обратил внимание. Хотя, после Вашего замечания, начал шерстить форум. Обратил внимание, что на материнке на С1 должно быть не меньше 5,35 В. Проверить не успел. Да и БП по большому счету не обмерял. Вы имеете ввиду Стабилизатор Meanwell (по виду, может быть и другой фирмы, в металлическом корпусе)?. Или другой там есть на плате? Так, обмерял напряжения на разъеме Х7, - приблизительно есть. Не думал, что это так критично. Прийдется в понедельник заняться этим впритык. Отпишусь.

Figaro писал(а): ↑

26 янв 2018, 19:00

Стабилизатор напряжения напряжения у вас накрылся - питание линеек должно быть, похоже, 5 вольт.

К сожалению все напряжения на месте: +5V, -15V, +15V, +24V

Volonter писал(а): ↑

29 янв 2018, 13:27

Figaro писал(а): ↑

26 янв 2018, 19:00

Стабилизатор напряжения напряжения у вас накрылся - питание линеек должно быть, похоже, 5 вольт.

К сожалению все напряжения на месте: +5V, -15V, +15V, +24V

Плата и, судя по всему, описание платы, у Вас под руками, "пройдитесь" по дорожкам от контактов 6 и 8 - может что-то и обнаружите...