Страница 1 из 1

Лист ПНД 1,5 мм экструзия рвётся руками

Добавлено: 07 окт 2018, 23:54
Werwolf43
Доброго времени суток.
Подскажите пожалуйста.
Приобрели БУ Экструдер. Проводим пусконаладку.
Проблема выходит лист 1,5 мм в длинну рвётся руками без усилий. Поперёк рвётся чуть тяжелее.
Грешили на материал. Перепробовали много разного потом засунули первичный материал. Ничего не меняется.
Температуры на экструдере от 175-первая 180-вторая цилиндр 190 шибер 190 до 210 на голове, повышали 180 до 230 и даже до 250 на голове были проблемы с нагрузками на двигатель.
Вчера подобрали материал проработали часа 2-3 и пошло говно. Смена гранулы, красителя не помогло.
Варьировали температуры повышали не помогло, понижали рос ампераж.
Что произошло с пластиком? И какие причины возможны для их устранения?

Re: Лист ПНД 1,5 мм экструзия рвётся руками

Добавлено: 08 окт 2018, 01:17
serj364
Какой первичный материал использовали (марка)? Какова рецептура листа? Температурный профиль по всей ширине листа замеряли? Исправность термопар, термоконтроллеров, ТЭНов проверяли?

Re: Лист ПНД 1,5 мм экструзия рвётся руками

Добавлено: 09 окт 2018, 17:25
Werwolf43
Вторичка ПНД? Испробовали разные от разных переработчиков. И засыпали первичку.
Лист температуру не проверяли.
Тени термопары проверили в первую очередь не помогло.

Re: Лист ПНД 1,5 мм экструзия рвётся руками

Добавлено: 09 окт 2018, 17:26
Werwolf43
Да забыл мешали ещё 158 с 276 все одно дерьмо.

Re: Лист ПНД 1,5 мм экструзия рвётся руками

Добавлено: 09 окт 2018, 17:44
Maks42
Какой L/d у экструдера?
Проверяли износ шнека?
Пробовали чистую первичку (не смесь первичек) без красителя?
Можно фото прозрачного листа?
Рвали тут же или на следующий день?

Re: Лист ПНД 1,5 мм экструзия рвётся руками

Добавлено: 10 окт 2018, 08:37
Werwolf43
180/35
Шнек на износ не проверяли, думаем как это сделать.
Засыпали первичку с красителем. Первички было немного. Потом засыпали Вторичку чистую без примесей.
Прозрачного нет.
Рвали сразу и на след день. Без изменений.

Re: Лист ПНД 1,5 мм экструзия рвётся руками

Добавлено: 10 окт 2018, 08:50
serj364
По данной ссылке описание действий для замера износа шнека (нашел за 1 минуту)
http://xn--g1aki4a.xn--p1ai
Существует множество способов измерения глубины износа шнековой пары, можно конечно отдать на завод который специализируется по металлообработке, а что делать если нет по близости завода или за эту работу даже за деньги не хотят браться. Можно и подручными средствами, ну или малыми затратами провести замеры пусть и не такие точные они будут за то картина будет ясна, и так начнем.
Нам понадобится:
1. Ровная, гладкая поверхность, можно взять длинный строительный уровень.
2. Щуп с шагом 0,05, можно купить в любом автомагазине.
3. Стол достаточно крепкий и надежный, если нет можно положить на пол.
Для определения максимального износа, кладем шнек на стол с верху строительный уровень, начинаем вращать шнек и смотреть зазор между витками и уровнем, как увидим максимальный зазор, останавлваемся, начинаем подбирать пластинки и поочереди подсовываем, как только пластинка начинает заходить с усилием смотрим на цифру на щупе, вот и получаем размер максимального износа на сторону или как еще называют по радиусу.


Как достать шнек с экструдера также легко ищется на просторах интернета.
Может как вариант, Вам следует попробовать меловой концентрат - по идее он должен выровнять температуру расплава и соответственно улучшить гомогенизацию смеси. Может мои рассуждения неверны, если что - более опытные коллеги меня поправят.

Re: Лист ПНД 1,5 мм экструзия рвётся руками

Добавлено: 12 окт 2018, 17:58
Werwolf43
Есть ещё мнения?

Re: Лист ПНД 1,5 мм экструзия рвётся руками

Добавлено: 15 окт 2018, 12:20
Werwolf43
Может происходить деструкция если забился один из витков? Или два?

Re: Лист ПНД 1,5 мм экструзия рвётся руками

Добавлено: 15 окт 2018, 12:26
Maks42
Деструкция ПНД может происходить при повышении температуры расплава выше 230 С (саморазогрев...) или при долговременном нахождении расплава при более низкой температуре (застойные зоны...).
Кроме продуктов деструкции (гели, воск), физико-механические свойства могут ухудшать механические примеси (отсутствие должной фильтрации расплава) или поры (отсутствие вакуумной дегазации).

Re: Лист ПНД 1,5 мм экструзия рвётся руками

Добавлено: 04 дек 2018, 16:28
Кей
Скорости каландров каковы? и тянущих валов?

Re: Лист ПНД 1,5 мм экструзия рвётся руками

Добавлено: 05 дек 2018, 15:44
Вроде химик
Вытащить шнек не проблема, а промерить можно индикаторной скобой.

Re: Лист ПНД 1,5 мм экструзия рвётся руками

Добавлено: 05 дек 2018, 16:16
Gregby1
Доброго дня!
Проходил подобное на ПНД пленке толщиной от 10 до 30 микрон. Вдоль экструзии рвалась без особых усилий - на лоскутки можно было нарвать. Не было поперечной прочности и относ. удлинения. Усилие на раздир никакое. Вращение головки не помогало. Немного помогло использование разных марок ПНД в разные шнеки (экструдер был 2-х слойный). Хорошо помог бимодальный 10-15% но сильно удорожил.
Чтобы решить эту проблему ответьте на вопросы:
Вы делаете лист или пленку?
Толщина и ширина?
Если пленку то щелевым методом или раздувом?
Если щелевым: каков процент перекрытия декелями головки? какова скорость отвода (% вытяжки)? Какова температура колландров?
Если выдув: Каков BUR (коэфф. раздува)? Какова скорость отвода (% вытяжки)? Каков зазор в головке (щель между дорном и матрицей)?
Ответишь - пойдем дальше.

Re: Лист ПНД 1,5 мм экструзия рвётся руками

Добавлено: 05 дек 2018, 16:34
технолог54
Я тут могу согласиться с какая температура охлаждения на каландрах? Какой жидкостью происходит охлаждение вода, тосол? И проверяли Вы валы охлаждения, они у Вас внутри не забиты.

Re: Лист ПНД 1,5 мм экструзия рвётся руками

Добавлено: 05 дек 2018, 16:41
Gregby1
Упс! не увидел что лист :hi_hi_hi:
Тогда вопрсы по плоскощелевеку в силе. Ответит - можно дальше решать.

Re: Лист ПНД 1,5 мм экструзия рвётся руками

Добавлено: 06 дек 2018, 08:23
технолог54
Я выскажу свое мнение, мне кажется у Вас забиты каналы охлаждающего вала, наверное не полностью частично, но в следствии этого охлаждение листа происходит неравномерно, поэтому скорей всего он и ломается.

Re: Лист ПНД 1,5 мм экструзия рвётся руками

Добавлено: 06 дек 2018, 10:56
АлиБаба
уменьшите степень вытяжки.
все остальное вторично
ИМХО

Re: Лист ПНД 1,5 мм экструзия рвётся руками

Добавлено: 06 дек 2018, 11:00
ПолиАндр
АлиБаба писал(а):
06 дек 2018, 10:56
уменьшите степень вытяжки.
все остальное вторично
ИМХО
....либо скорость.....не всегда желаемое это действительное..... :du_ma_et:

Re: Лист ПНД 1,5 мм экструзия рвётся руками

Добавлено: 24 янв 2019, 23:35
Werwolf43
Если щелевым: каков процент перекрытия декелями головки? 5%
какова скорость отвода (% вытяжки)? Скорость на тянущем держим на ориентировочно на 7-10%
Какова температура колландров? 50- формующие третий 35.