изделие из резиновой крошки

- Здесь размещаются вопросы от новичков по всем темам, а также письма наших читателей регулярно приходящие в редакцию.
- Here are questions from not skilled in plastics about all the topics. Some of them are from the PlastExpert mailbox.
Ответить
Сообщение
Автор
boroda
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 09 июн 2018, 22:30
Страна, Регион, Область: РОССИЯ Ростовская
Город: Ростов-на Дону
Russia

изделие из резиновой крошки

#1 Сообщение boroda » 09 июн 2018, 23:36

Добрый день , господа форумчане. Есть готовое изделие - колесо для садовой тачки . Материал резиновая крошка. Нужна помощь ( не безвозмездная) в налаживании полного технологического процесса такого производства . Были на производстве у конкурентов . Крошку делают сами из б.у. шин. Из оборудования увидали только шредер , выдёргиватель бортового кольца и пресс. Колесо получается довольно среднего качества , но дешевое и конкурентоспособно на рынке.

serj364
Сообщения: 826
Зарегистрирован: 06 мар 2015, 13:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 153 раза
Контактная информация:
Russia

Re: изделие из резиновой крошки

#2 Сообщение serj364 » 09 июн 2018, 23:50

То, что Вы увидели из оборудования - лишь малая доля того, что должно быть.
Я так подозреваю, что вы были только на первом этаже одного из помещений производства :-):

ПолиАндр
Сообщения: 1083
Зарегистрирован: 27 сен 2015, 09:35
Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
Город: Серпухов
Благодарил (а): 221 раз
Поблагодарили: 224 раза
Russia

Re: изделие из резиновой крошки

#3 Сообщение ПолиАндр » 10 июн 2018, 08:05

boroda писал(а):
09 июн 2018, 23:36
Добрый день , господа форумчане. Есть готовое изделие - колесо для садовой тачки . Материал резиновая крошка. Нужна помощь ( не безвозмездная) в налаживании полного технологического процесса такого производства . Были на производстве у конкурентов . Крошку делают сами из б.у. шин. Из оборудования увидали только шредер , выдёргиватель бортового кольца и пресс. Колесо получается довольно среднего качества , но дешевое и конкурентоспособно на рынке.
Немного непонятно....хотим весь комплекс...или купим готовую фракцию...чем мельче тем лучше....и хотим технологию б.у вулканизат еще раз вулканизировать... :nez-nayu: :pi_ra_t:
Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений рожденных воображением. Михайло Ломоносов

boroda
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 09 июн 2018, 22:30
Страна, Регион, Область: РОССИЯ Ростовская
Город: Ростов-на Дону
Russia

Re: изделие из резиновой крошки

#4 Сообщение boroda » 11 июн 2018, 08:26

У нас своё производство тачек. Линия для литья полиуретана уже в производстве, но нужна более дешевая альтернатива.Вопрос о приобретении линии по переработке шин пока открыт... Не до конца понятно какие требования нужны к крошке для данного производства. И вообще, резина - тема абсолютно новая для нас. По этому требуется полная консультация . На первом этапе крошку планировали покупать , а всё остальное производство налаживать у себя. Из увиденного у производителей колёс ясно ,что текстиль они вообще не отделяют, или только не большой процент, а формуемая масса - крошка размером примерно до 5 мм. (не однородная полусухая масса). Можно сделать фото поверхности колеса .

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 8457
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Тверь
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 952 раза
Поблагодарили: 1194 раза
Контактная информация:
Russia

Re: изделие из резиновой крошки

#5 Сообщение Maks42 » 11 июн 2018, 10:37

Используйте резиновую крошку как наполнитель для полиуретана.
Все относительно

ПолиАндр
Сообщения: 1083
Зарегистрирован: 27 сен 2015, 09:35
Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
Город: Серпухов
Благодарил (а): 221 раз
Поблагодарили: 224 раза
Russia

Re: изделие из резиновой крошки

#6 Сообщение ПолиАндр » 11 июн 2018, 12:31

Раз вулканизировать...за вулканизировать...вечный двигатель...утопия....израильтяне сильно в этот процесс закопаны....и да...полимерный народ давно сидит на схеме крошка-пу-смеситель-пресс...и варим...варим...варим температурой....плохо сварите - плитка...хорошо сварите - мэй би колесо...но физ-мех там и правда смешной.... :st_ruskiy: :al_kana_ft: :se_lya_ne:

Кста...приятный бонус к смешному физ-меху....красить можно дешевыми минеральными пигментами...

Уже можно начинать перечислять..... :-)
Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений рожденных воображением. Михайло Ломоносов

boroda
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 09 июн 2018, 22:30
Страна, Регион, Область: РОССИЯ Ростовская
Город: Ростов-на Дону
Russia

Re: изделие из резиновой крошки

#7 Сообщение boroda » 11 июн 2018, 12:53

Maks42 писал(а):
11 июн 2018, 10:37
Используйте резиновую крошку как наполнитель для полиуретана.
Этот вариант прорабатываем,всё равно дорого выходит.

ПолиАндр
Сообщения: 1083
Зарегистрирован: 27 сен 2015, 09:35
Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
Город: Серпухов
Благодарил (а): 221 раз
Поблагодарили: 224 раза
Russia

Re: изделие из резиновой крошки

#8 Сообщение ПолиАндр » 11 июн 2018, 12:59

Плохо прорабатываете....это копеечный продукт....
Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений рожденных воображением. Михайло Ломоносов

ПолиАндр
Сообщения: 1083
Зарегистрирован: 27 сен 2015, 09:35
Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
Город: Серпухов
Благодарил (а): 221 раз
Поблагодарили: 224 раза
Russia

Re: изделие из резиновой крошки

#9 Сообщение ПолиАндр » 11 июн 2018, 13:06

Поменяйте концепцию в своих НИОКРах....не крошка для пу....а пу для крошки...и у Вас волшебным образом все изменится...в том числе и соотношения компонентов ....А и Б....сидели ...блин на трубе... ::yaz-yk:
Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений рожденных воображением. Михайло Ломоносов

frol
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 05 сен 2012, 23:18
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: город-герой
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: изделие из резиновой крошки

#10 Сообщение frol » 11 июн 2018, 14:34

В одном очень умном и уважаемом университете мне предложили закатывать на вальцах дробленку в смесь и этот бутерброд вулканизировать. Мне просто сама резиновая технология не нравится, много вони, куча оборудования.

ПолиАндр
Сообщения: 1083
Зарегистрирован: 27 сен 2015, 09:35
Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
Город: Серпухов
Благодарил (а): 221 раз
Поблагодарили: 224 раза
Russia

Re: изделие из резиновой крошки

#11 Сообщение ПолиАндр » 11 июн 2018, 14:40

frol писал(а):
11 июн 2018, 14:34
В одном очень умном и уважаемом университете мне предложили закатывать на вальцах дробленку в смесь и этот бутерброд вулканизировать. Мне просто сама резиновая технология не нравится, много вони, куча оборудования.
Это только лабораторка...что так можно...и получается....масштабировать до промышленных объемов сложно....инАче уже у каждого полигона вальцы бы стояли :)-(:

...причем свойства и физ-мех выходят сильно подпорчеными.....вечный двигатель не получается....выжимаем по максимуму крошку...остальное...в пиролиз..
Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений рожденных воображением. Михайло Ломоносов

Лорик
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 22 мар 2015, 00:17
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 40 раз
Russia

Re: изделие из резиновой крошки

#12 Сообщение Лорик » 14 июн 2018, 03:00

boroda писал(а):
11 июн 2018, 12:53
Maks42 писал(а):
11 июн 2018, 10:37
Используйте резиновую крошку как наполнитель для полиуретана.
Этот вариант прорабатываем,всё равно дорого выходит.
Как вариант делать колесо из СБС с резиновой крошкой?
Не знаю правда, что будет с физ.мехом и какая разница в цене на ПУ и СБС.
Есть у нас тут спецы, которые СБС или СЕБС сшивают и делают хорошую твердость и физ.мех.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 8457
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Тверь
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 952 раза
Поблагодарили: 1194 раза
Контактная информация:
Russia

Re: изделие из резиновой крошки

#13 Сообщение Maks42 » 14 июн 2018, 08:56

Для сшивки СКЭПТ куда как лучше и дешевле.
Все относительно

ecorezina
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 16 июн 2018, 23:20
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Russia

Re: изделие из резиновой крошки

#14 Сообщение ecorezina » 16 июн 2018, 23:27

Какие входные параметры колеса?
Масса, диаметр, из армирования - только подшипник на втулке?

Аватара пользователя
Shadow
Сообщения: 2191
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: Tomsk
Благодарил (а): 74 раза
Поблагодарили: 228 раз
Контактная информация:

Re: изделие из резиновой крошки

#15 Сообщение Shadow » 17 июн 2018, 06:10

А вам физикомеханика то нужна для колеса? Могу вам на пробу ЭПРа своего дать, там прочность под 22 МПа и износ хороший с раздиром. Единственное что форму придется охладить перед выниманием. Если прокатит, то перекисями насытим под вас. Цена в разы меньше чем пу.

ПолиАндр
Сообщения: 1083
Зарегистрирован: 27 сен 2015, 09:35
Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
Город: Серпухов
Благодарил (а): 221 раз
Поблагодарили: 224 раза
Russia

Re: изделие из резиновой крошки

#16 Сообщение ПолиАндр » 17 июн 2018, 10:26

Shadow писал(а):
17 июн 2018, 06:10
А вам физикомеханика то нужна для колеса? Могу вам на пробу ЭПРа своего дать, там прочность под 22 МПа и износ хороший с раздиром. Единственное что форму придется охладить перед выниманием. Если прокатит, то перекисями насытим под вас. Цена в разы меньше чем пу.
15-20 руб крошка....и 20-25 руб пу....в 1 кг.... = полнотелое тяжелое колесо ...по моему по цене перескочить ни чем не возможно... :hi_hi_hi: ....только тротуарной песчано-наполненной....
Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений рожденных воображением. Михайло Ломоносов

Аватара пользователя
Shadow
Сообщения: 2191
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: Tomsk
Благодарил (а): 74 раза
Поблагодарили: 228 раз
Контактная информация:

Re: изделие из резиновой крошки

#17 Сообщение Shadow » 17 июн 2018, 10:42

Чтож колеса то тогда от 500 и выше стоят? Наверно не каждый пу одинаково полезен.

ПолиАндр
Сообщения: 1083
Зарегистрирован: 27 сен 2015, 09:35
Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
Город: Серпухов
Благодарил (а): 221 раз
Поблагодарили: 224 раза
Russia

Re: изделие из резиновой крошки

#18 Сообщение ПолиАндр » 17 июн 2018, 10:48

Shadow писал(а):
17 июн 2018, 10:42
Чтож колеса то тогда от 500 и выше стоят? Наверно не каждый пу одинаково полезен.
Неее...здесь проще....не каждое колесо.из крошки....а если из нее...то Маркс это конкретно опИсал.... :-)
Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений рожденных воображением. Михайло Ломоносов

ecorezina
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 16 июн 2018, 23:20
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Russia

Re: изделие из резиновой крошки

#19 Сообщение ecorezina » 17 июн 2018, 22:36

ПолиАндр писал(а):
17 июн 2018, 10:26
15-20 руб крошка....и 20-25 руб пу....в 1 кг.... = полнотелое тяжелое колесо ...по моему по цене перескочить ни чем не возможно... :hi_hi_hi: ....только тротуарной песчано-наполненной....
Ошибка на порядок: ПУ-связующее для резиновой крошки 200-250 руб за 1 кг.

ПолиАндр
Сообщения: 1083
Зарегистрирован: 27 сен 2015, 09:35
Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
Город: Серпухов
Благодарил (а): 221 раз
Поблагодарили: 224 раза
Russia

Re: изделие из резиновой крошки

#20 Сообщение ПолиАндр » 17 июн 2018, 22:51

ecorezina писал(а):
17 июн 2018, 22:36
ПолиАндр писал(а):
17 июн 2018, 10:26
15-20 руб крошка....и 20-25 руб пу....в 1 кг.... = полнотелое тяжелое колесо ...по моему по цене перескочить ни чем не возможно... :hi_hi_hi: ....только тротуарной песчано-наполненной....
Ошибка на порядок: ПУ-связующее для резиновой крошки 200-250 руб за 1 кг.
Странно...очень странно...вроде чел из серьезной конторы к коллективу Нашей Елены прибился....а с процентовками рецептур совсем однако не дружит....от слова совсем....если порядками считает.... :du_ma_et: :sh_ok: :wo_ol:

Может заранее :du_ma_et: ....для пропавшего куда то Бороды....мол ...как это дорого тебе обойдется....Аууу....Борода....можно начинать перечислять.....90 % рассказано....осталось ...марка пу...размер крошки...% ты...температура...в Фаренгейтах....

И даже можем помочь создать этиленпропиленовую или стирольную композицию...ваще какой нить Ноу Хау....
Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений рожденных воображением. Михайло Ломоносов

boroda
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 09 июн 2018, 22:30
Страна, Регион, Область: РОССИЯ Ростовская
Город: Ростов-на Дону
Russia

Re: изделие из резиновой крошки

#21 Сообщение boroda » 26 июн 2018, 06:18

Уже вроде писал... Производство рти для нас абсолютно новая тема ,и в широком спектре она в принципе не интересует. Есть потребность в собственном изготовлении всего одной детали , для замыкания полного цикла производства тачек . Собственно... с этим и обращался... Нужна ПОЛНАЯ консультация. От оборудования до состава смеси.
Еще раз... Были на (производстве!) . В поле стоит сарай 10*12 (одноэтажный) .В нём находится : переработка шин ,производство колеса и его полная сборка (обжимка диском и установка шпильки). Стоимость колеса без диска 100 р. При нас на весы ВЫСЫПАЛИ крошку , около трёх кг. , также голыми руками пересыпали её в форму И под пресс... всё... 20 мин. и готовое колесо. Еще раз! Крошка к рукам почти не липла. Видно ,что она с чем-то перемешана , но смесь была рассыпчатая. Видел готовую смесь из рез. крошки для производства плитки. Это абсолютно разные составы! Да и стоимость колеса вызывает большие сомнения в присутствии в нём ПУ-связующего. К стати . Сарай не только снаружи , но и внутри. И оборудованию далеко не один десяток лет.

ПолиАндр
Сообщения: 1083
Зарегистрирован: 27 сен 2015, 09:35
Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
Город: Серпухов
Благодарил (а): 221 раз
Поблагодарили: 224 раза
Russia

Re: изделие из резиновой крошки

#22 Сообщение ПолиАндр » 26 июн 2018, 08:57

А Вам какая разница...сухая смесь ...или смазанная...голыми руками...или совочком...одна технология не отрицает наличие другой.....пресс форме то ...ей по фигу чё в неё наклали...чуть выше...про себестоимость...там ваши искомые 100 руб....А вот что б на полимерном форуме еще и железяку прессовали....с этого места надо поподробней....думаю всем будет интересно.... :st_ruskiy:
Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений рожденных воображением. Михайло Ломоносов

Ответить

Вернуться в «Вопросы к специалистам от начинающих/Questions from beginners»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Figaro и 6 гостей