Давление впрыска или как это понять?
-
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: 02 апр 2018, 11:17
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Moscow
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 0
Давление впрыска или как это понять?
Всем доброго времени суток, форумчане!
Литьем под давлением пластмасс занимаюсь не давно, поэтому возможно глупый вопрос, но ответ на него необходим для общего понимания процесса.
Прислали данные с ТПА, предположительно Arburg Allrounder 320C 600-100. Выглядят они следующим образом:
Как я понимаю это:
- впрыск 3-х ступенчатый, подготовленная порция 30 ксм.
- первая ступень - скорость впрыска 35 ксм/с до момента, пока в цилиндре не останется 12,5 ксм (объем впрыска - 17,5 ксм)
- вторая ступень - скорость впрыска 25 ксм/с до момента, пока в цилиндре не останется 8,3 ксм (объем впрыска - 4,2 ксм)
- третья ступень - скорость впрыска 12 ксм/с до момента, пока в цилиндре не останется 3,5 ксм (объем впрыска - 4,8 ксм)
Вопрос: что такое тут давление впрыска в каждой из обозначенных ступеней?
Просто, опять же в моем понимании, задавая скорость впрыска, давление мы не регулируем, поскольку это два взаимосвязанных параметра - задавая первое, второе получится исходя из значений первого. То есть в зависимости от скорости впрыска у нас будут изменяться скорости сдвига в расплаве, а соответственно его вязкость и исходя из нее потери на давлении. Таким образом у меня и возник данный вопрос: что тут означает давление впрыска?
P.S. Пока один из вариантов - ограничение на давление, создаваемое поршнем (шнеком) в ТПА. То есть, если давление в цилиндре будет превышено, то изменится скорость перемещения поршня или вовсе он остановится - short shot так называемый.
Литьем под давлением пластмасс занимаюсь не давно, поэтому возможно глупый вопрос, но ответ на него необходим для общего понимания процесса.
Прислали данные с ТПА, предположительно Arburg Allrounder 320C 600-100. Выглядят они следующим образом:
Как я понимаю это:
- впрыск 3-х ступенчатый, подготовленная порция 30 ксм.
- первая ступень - скорость впрыска 35 ксм/с до момента, пока в цилиндре не останется 12,5 ксм (объем впрыска - 17,5 ксм)
- вторая ступень - скорость впрыска 25 ксм/с до момента, пока в цилиндре не останется 8,3 ксм (объем впрыска - 4,2 ксм)
- третья ступень - скорость впрыска 12 ксм/с до момента, пока в цилиндре не останется 3,5 ксм (объем впрыска - 4,8 ксм)
Вопрос: что такое тут давление впрыска в каждой из обозначенных ступеней?
Просто, опять же в моем понимании, задавая скорость впрыска, давление мы не регулируем, поскольку это два взаимосвязанных параметра - задавая первое, второе получится исходя из значений первого. То есть в зависимости от скорости впрыска у нас будут изменяться скорости сдвига в расплаве, а соответственно его вязкость и исходя из нее потери на давлении. Таким образом у меня и возник данный вопрос: что тут означает давление впрыска?
P.S. Пока один из вариантов - ограничение на давление, создаваемое поршнем (шнеком) в ТПА. То есть, если давление в цилиндре будет превышено, то изменится скорость перемещения поршня или вовсе он остановится - short shot так называемый.
-
- Сообщения: 2413
- Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
- Страна, Регион, Область: MO
- Город: v
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 710 раз
Re: Давление впрыска или как это понять?
Литье пластмасс под давлением
Авторы: Оссвальд Т., Турнг Л.-Ш., Грэманн П. Дж., под ред. Э. Л. Калинчева
Авторы: Оссвальд Т., Турнг Л.-Ш., Грэманн П. Дж., под ред. Э. Л. Калинчева
-
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: 02 апр 2018, 11:17
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Moscow
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Давление впрыска или как это понять?
Это замечательно рекомендовать к прочтению 700-страничный труд Если Вас не затруднит, приведите хотя бы название разделов/глав/номера страниц, где ориентировочно может быть полезная информация. Спасибо.
-
- Сообщения: 2413
- Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
- Страна, Регион, Область: MO
- Город: v
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 710 раз
Re: Давление впрыска или как это понять?
" - а есть вы тоже за меня будете?
- ага!"
затруднит, пожалуйста
для "общего понимания процесса": купите/скачайте, откройте оглавление или глоссарий
-
- Сообщения: 400
- Зарегистрирован: 14 фев 2014, 21:56
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 108 раз
- Поблагодарили: 198 раз
Re: Давление впрыска или как это понять?
С Арбургами не работал, но обычно, по-аналогии с другими ТПА, если Вы регулируете процесс впрыска по скорости, то задается некое максимальное давление, которое Вы не хотите превышать. Это понятно? В данном случае для каждого участка можно задать свое максимальное давление, а ТПА постарается реализовать указанную вами скорость впрыска в рамках этого давления.botsystem писал(а): ↑02 апр 2018, 11:56Всем доброго времени суток, форумчане!
Литьем под давлением пластмасс занимаюсь не давно, поэтому возможно глупый вопрос, но ответ на него необходим для общего понимания процесса.
(...)
P.S. Пока один из вариантов - ограничение на давление, создаваемое поршнем (шнеком) в ТПА. То есть, если давление в цилиндре будет превышено, то изменится скорость перемещения поршня или вовсе он остановится - short shot так называемый.
Лично мое мнение таково, что это скорее вредно, чем полезно, так как наладчик иногда пытаясь регулировать 2 параметра одновременно сам не понимает, что делает. Одного общего ограничения по давлению на весь профиль впрыска (не важно как он выглядит на экране ТПА: по зонам или графиком, как на более современных контроллерах) вполне достаточно, как это сделано, например, в Энгелях и Демагах.
- Рейтинг: 10%
-
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: 02 апр 2018, 11:17
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Moscow
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Давление впрыска или как это понять?
Хороший ответ! Спасибо Вам за разъяснения!KsunReh писал(а): ↑02 апр 2018, 12:50С Арбургами не работал, но обычно, по-аналогии с другими ТПА, если Вы регулируете процесс впрыска по скорости, то задается некое максимальное давление, которое Вы не хотите превышать. Это понятно? В данном случае для каждого участка можно задать свое максимальное давление, а ТПА постарается реализовать указанную вами скорость впрыска в рамках этого давления.botsystem писал(а): ↑02 апр 2018, 11:56Всем доброго времени суток, форумчане!
Литьем под давлением пластмасс занимаюсь не давно, поэтому возможно глупый вопрос, но ответ на него необходим для общего понимания процесса.
(...)
P.S. Пока один из вариантов - ограничение на давление, создаваемое поршнем (шнеком) в ТПА. То есть, если давление в цилиндре будет превышено, то изменится скорость перемещения поршня или вовсе он остановится - short shot так называемый.
Лично мое мнение таково, что это скорее вредно, чем полезно, так как наладчик иногда пытаясь регулировать 2 параметра одновременно сам не понимает, что делает. Одного общего ограничения по давлению на весь профиль впрыска (не важно как он выглядит на экране ТПА: по зонам или графиком, как на более современных контроллерах) вполне достаточно, как это сделано, например, в Энгелях и Демагах.
-
- Сообщения: 639
- Зарегистрирован: 20 мар 2015, 11:03
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Россия
- Благодарил (а): 92 раза
- Поблагодарили: 296 раз
Re: Давление впрыска или как это понять?
Могу облегчить задачу. Здесь 70 вместо 700
- Вложения
-
- M_Bikhler_-_Parametry_protsessa_litya_pod_davle.compressed.pdf
- (2.57 МБ) 64 скачивания
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 106 гостей