Огнестойкость категорийность зданий

- Проектирование производств по переработке пластмасс. Расчет, заказ и приемка оборудования. Планировки цехов. Взаимодействие с госорганами.
- Design of plastics processing workshops. Selection, order and acceptance of equipment. Logistic of workshops. Interaction with state agencies.
Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
ПластСтер
Сообщения: 2226
Зарегистрирован: 29 окт 2009, 13:15
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Стерлитамак
Откуда: Как все
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 276 раз
Контактная информация:

Огнестойкость категорийность зданий

#1 Сообщение ПластСтер » 14 фев 2018, 12:36

Уважаемые коллеги. Вопрос: Какую категорию должно иметь здание цеха литья пластмасс по взрывопожаробезопасности? Может у кого то есть готовое решение? Нам разные проектанты, выдают разные категории, и все считают себя правыми.
Звать меня, Сергей

ПолиАндр
Сообщения: 1081
Зарегистрирован: 27 сен 2015, 09:35
Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
Город: Серпухов
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 224 раза
Russia

Re: Огнестойкость категорийность зданий

#2 Сообщение ПолиАндр » 14 фев 2018, 12:49

В2 минимум...дОкумент называется Декларация пожарной безопасности от МЧС....стоит не хило...в электронном виде у меня нет...есть только оригинал с многими страницами и печатями.....без подтвержденными экологами отходов не делают...туда тоже не хилые бабки....куда блин не плюнь....тянут и тянут... :cry_ing:
Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений рожденных воображением. Михайло Ломоносов

cs-mb
Сообщения: 1830
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 446 раз
Bhutan

Re: Огнестойкость категорийность зданий

#3 Сообщение cs-mb » 14 фев 2018, 12:58

ПластСтер писал(а):
14 фев 2018, 12:36
Какую категорию должно иметь здание цеха литья пластмасс по взрывопожаробезопасности?
данный вопрос регулируется "Техническим регламентом о требованиях пожарной безопасности" ст.27 "Определение категории зданий, сооружений и помещений по пожарной и взрывопожарной опасности" пп. 4-10:
4. Определение категорий помещений следует осуществлять путем последовательной проверки принадлежности помещения к категориям от наиболее опасной (А) к наименее опасной (Д).
5. К категории А относятся помещения, в которых находятся (обращаются) горючие газы, легковоспламеняющиеся жидкости с температурой вспышки не более 28 градусов Цельсия в таком количестве, что могут образовывать взрывоопасные парогазовоздушные смеси, при воспламенении которых развивается расчетное избыточное давление взрыва в помещении, превышающее 5 килопаскалей, и (или) вещества и материалы, способные взрываться и гореть при взаимодействии с водой, кислородом воздуха или друг с другом, в таком количестве, что расчетное избыточное давление взрыва в помещении превышает 5 килопаскалей.
6. К категории Б относятся помещения, в которых находятся (обращаются) горючие пыли или волокна, легковоспламеняющиеся жидкости с температурой вспышки более 28 градусов Цельсия, горючие жидкости в таком количестве, что могут образовывать взрывоопасные пылевоздушные или паровоздушные смеси, при воспламенении которых развивается расчетное избыточное давление взрыва в помещении, превышающее 5 килопаскалей.
7. К категориям В1 - В4 относятся помещения, в которых находятся (обращаются) горючие и трудногорючие жидкости, твердые горючие и трудногорючие вещества и материалы (в том числе пыли и волокна), вещества и материалы, способные при взаимодействии с водой, кислородом воздуха или друг с другом только гореть, при условии, что помещения, в которых они находятся (обращаются), не относятся к категории А или Б.
8. Отнесение помещения к категории В1, В2, В3 или В4 осуществляется в зависимости от количества и способа размещения пожарной нагрузки в указанном помещении и его объемно-планировочных характеристик, а также от пожароопасных свойств веществ и материалов, составляющих пожарную нагрузку.
9. К категории Г относятся помещения, в которых находятся (обращаются) негорючие вещества и материалы в горячем, раскаленном или расплавленном состоянии, процесс обработки которых сопровождается выделением лучистого тепла, искр и пламени, и (или) горючие газы, жидкости и твердые вещества, которые сжигаются или утилизируются в качестве топлива.
10. К категории Д относятся помещения, в которых находятся (обращаются) негорючие вещества и материалы в холодном состоянии.

Аватара пользователя
ПластСтер
Сообщения: 2226
Зарегистрирован: 29 окт 2009, 13:15
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Стерлитамак
Откуда: Как все
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 276 раз
Контактная информация:

Re: Огнестойкость категорийность зданий

#4 Сообщение ПластСтер » 14 фев 2018, 13:09

СНиПы я знаю. Мне нужно конкретно, и если у кого есть почему. У наших специалистов мнения расходятся, от 11-В2 - до 1V-В3. Поэтому и спрашиваю, а как у Вас?
Звать меня, Сергей

ПолиАндр
Сообщения: 1081
Зарегистрирован: 27 сен 2015, 09:35
Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
Город: Серпухов
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 224 раза
Russia

Re: Огнестойкость категорийность зданий

#5 Сообщение ПолиАндр » 14 фев 2018, 13:21

ПластСтер писал(а):
14 фев 2018, 13:09
СНиПы я знаю. Мне нужно конкретно, и если у кого есть почему. У наших специалистов мнения расходятся, от 11-В2 - до 1V-В3. Поэтому и спрашиваю, а как у Вас?
Упаси Вас Бог от такого форс-мажора/бедствия....Но при наличии "Декларации..." ответственность размазывается по участникам и страховка годовая дешевле...если делаете...я делал В2 (рекомендация инспектора)...подпункт не помню (копаться у технарей лень)...идеальная категория только в инструкциях и ТУ эксплуатации.... :nez-nayu:
Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений рожденных воображением. Михайло Ломоносов

cs-mb
Сообщения: 1830
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 446 раз
Bhutan

Re: Огнестойкость категорийность зданий

#6 Сообщение cs-mb » 14 фев 2018, 13:25

ПластСтер писал(а):
14 фев 2018, 13:09
СНиПы я знаю. Мне нужно конкретно, и если у кого есть почему. У наших специалистов мнения расходятся, от 11-В2 - до 1V-В3. Поэтому и спрашиваю, а как у Вас?
другие не указ, потому как
8. Отнесение помещения к категории В1, В2, В3 или В4 осуществляется в зависимости от количества и способа размещения пожарной нагрузки в указанном помещении и его объемно-планировочных характеристик, а также от пожароопасных свойств веществ и материалов, составляющих пожарную нагрузку.

ПолиАндр
Сообщения: 1081
Зарегистрирован: 27 сен 2015, 09:35
Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
Город: Серпухов
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 224 раза
Russia

Re: Огнестойкость категорийность зданий

#7 Сообщение ПолиАндр » 14 фев 2018, 13:41

ПластСтер писал(а):
14 фев 2018, 13:09
СНиПы я знаю. Мне нужно конкретно, и если у кого есть почему. У наших специалистов мнения расходятся, от 11-В2 - до 1V-В3. Поэтому и спрашиваю, а как у Вас?
Если не секрет...у Вас в штате инспектор пожарной безопасности с допусками.... :co_ol: ... :smu:sche_nie:
Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений рожденных воображением. Михайло Ломоносов

cs-mb
Сообщения: 1830
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 446 раз
Bhutan

Re: Огнестойкость категорийность зданий

#8 Сообщение cs-mb » 14 фев 2018, 13:53

для "тонкой настройки" следует руководствоваться
Приказ МЧС РФ от 25.03.2009 N 182 (ред. от 09.12.2010) "Об утверждении свода правил "Определение категорий помещений, зданий и наружных установок по взрывопожарной и пожарной опасности" (вместе с "СП 12.13130.2009...")
ссылка скрыта

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 8455
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Тверь
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 952 раза
Поблагодарили: 1194 раза
Контактная информация:
Russia

Re: Огнестойкость категорийность зданий

#9 Сообщение Maks42 » 14 фев 2018, 14:15

Как я помню, все зависит от допустимой нормы хранения сырья и ГП, которая, в свою очередь, зависит от графика работы склада и производительности оборудования.
Все относительно

Аватара пользователя
ПластСтер
Сообщения: 2226
Зарегистрирован: 29 окт 2009, 13:15
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Стерлитамак
Откуда: Как все
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 276 раз
Контактная информация:

Re: Огнестойкость категорийность зданий

#10 Сообщение ПластСтер » 14 фев 2018, 15:10

Maks42 писал(а):
14 фев 2018, 14:15
Как я помню, все зависит от допустимой нормы хранения сырья и ГП, которая, в свою очередь, зависит от графика работы склада и производительности оборудования.
Вот на это и ссылаются одни из проектантов, а другие ни на что не ссылаются, а просто берут из "опыта работы."
Звать меня, Сергей

Аватара пользователя
ПластСтер
Сообщения: 2226
Зарегистрирован: 29 окт 2009, 13:15
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Стерлитамак
Откуда: Как все
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 276 раз
Контактная информация:

Re: Огнестойкость категорийность зданий

#11 Сообщение ПластСтер » 14 фев 2018, 15:11

ПолиАндр писал(а):
14 фев 2018, 13:41
ПластСтер писал(а):
14 фев 2018, 13:09
СНиПы я знаю. Мне нужно конкретно, и если у кого есть почему. У наших специалистов мнения расходятся, от 11-В2 - до 1V-В3. Поэтому и спрашиваю, а как у Вас?
Если не секрет...у Вас в штате инспектор пожарной безопасности с допусками.... :co_ol: ... :smu:sche_nie:
У нас таких специалистов в штате нет, это сторонние проектанты.
Звать меня, Сергей

ПолиАндр
Сообщения: 1081
Зарегистрирован: 27 сен 2015, 09:35
Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
Город: Серпухов
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 224 раза
Russia

Re: Огнестойкость категорийность зданий

#12 Сообщение ПолиАндр » 14 фев 2018, 15:49

Пригласите знакомого МЧСовца.....и кажется....это будет самое оптимальное решение по выбору проектанта... :-):
Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений рожденных воображением. Михайло Ломоносов

Аватара пользователя
ПластСтер
Сообщения: 2226
Зарегистрирован: 29 окт 2009, 13:15
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Стерлитамак
Откуда: Как все
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 276 раз
Контактная информация:

Re: Огнестойкость категорийность зданий

#13 Сообщение ПластСтер » 15 фев 2018, 05:57

Переформулирую вопрос: У кого есть надпись с дверей цеха литья пластмасс, желательно Советского периода.
Звать меня, Сергей

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 8455
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Тверь
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 952 раза
Поблагодарили: 1194 раза
Контактная информация:
Russia

Re: Огнестойкость категорийность зданий

#14 Сообщение Maks42 » 15 фев 2018, 09:48

Если память не изменяет, то треугольник, сверху В, снизу П-IIА
Все относительно

Figaro
Сообщения: 1769
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
Город: Владимир
Благодарил (а): 325 раз
Поблагодарили: 323 раза
Honduras

Re: Огнестойкость категорийность зданий

#15 Сообщение Figaro » 15 фев 2018, 11:09

ссылка скрыта
Пожаровзрывоопасность веществ и материалов и средства их тушения.Автор: Корольченко А.Я., Корольченко Д.А.Том 1 и 2 (2004г.)

Аватара пользователя
ПластСтер
Сообщения: 2226
Зарегистрирован: 29 окт 2009, 13:15
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Стерлитамак
Откуда: Как все
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 276 раз
Контактная информация:

Re: Огнестойкость категорийность зданий

#16 Сообщение ПластСтер » 15 фев 2018, 15:31

Всем огромное спасибо. Сегодня приняли коллегиальное решение, совместно с МЧС. 11-В2.
Для нас тему можно закрывать. :te_ma-clo_se:
Звать меня, Сергей

Ответить

Вернуться в «Организация, управление и экономика производства/Organizing and managing of production»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость