Форум о полимерах ПластЭксперт

Приветствую. Подскажите из чего лучше лить изделие - защелка для альпинистских кошек. Должна быть высокая прочность и морозостойкость. Оборудование: Самодельный подогреваемый цилиндр для загрузки материала и пресс 10 тонн выдавливающий в форму материал. (На картинке не обозначен штивт для отверстия в изделии, но он там есть)
Изделие (габарит 6х3.5см) Форма:

Вот объясните мне, туристу с 20-ти летним стажем (правда ходящему в категорийнные пеше-водные походы), почему Вы хотите производить ответственную деталь на коленке?
Нормальное качество у Вас не получится. Объясню почему: разогретую пластмассу надо быстро "впрыснуть" в пресс-форму и держать высокое давление пока она не остынет. Пресс высокую скорость впрыска не разовьет. Чтобы знать давление на впрыске, нужен диаметр штока/поршня и потом пересчитать на 10 тонн пресса. Не думаю, что давление будет высоким. В конечном итоге деталь отлитая по неправильной технологии не будет иметь заявленных физико-механических свойств и соответственно может сломаться в самый неподходящий момент - например на леднике, на 5000 метрах, на спуске, когда силы уже будут на исходе.
Вы же все равно будете делать форму - отдайте заказ фирме, которая занимается выпуском мелосерийнной продукции на съемных/блочных пресс-формах на нормальном оборудовании и с обученным персоналом. По стоимости подготовки производства получиться примерно одинаково, ну может совсем немного подороже. НО Вы получите качественную деталь. Без обид.

По существу вопроса - предлагаю полиацеталь. Он прочный, жесткий, морозостойкий. Например в рекламной брошюре Дюпонта сказано, что из него отливаются детали горнолыжного крепления.

Александр877 писал(а): ↑

17 янв 2018, 20:04

Приветствую. Подскажите из чего лучше лить изделие - защелка для альпинистских кошек. Должна быть высокая прочность и морозостойкость. Оборудование: Самодельный подогреваемый цилиндр для загрузки материала и пресс 10 тонн выдавливающий в форму материал.

Обращение к форумчанам.
По изделиям, от качества которых зависит безопасность людей, тем более в экстремальных условиях, прошу советы по производству в кустарно-гаражных условиях не давать

Sandy писал(а): ↑

17 янв 2018, 23:24

По существу вопроса - предлагаю полиацеталь. Он прочный, жесткий, морозостойкий. Например в рекламной брошюре Дюпонта сказано, что из него отливаются детали горнолыжного крепления.

Для креплений - ПОМ, причем сополимер. Но, мне кажется, обычно всякие застежки из ПА делают. Это при хорошем раскладе.У меня вечно на всей снаряге застежки первыми летят.
Я думаю, что лучше помочь хоть как-то приблизиться к заданным свойствам, а то нальют из ПП... Защититься от кустарщины тут можно только покупая фирмы подороже. Хочется верить, что у них входной контроль фурнитуры поставлен.

Уже говорили. Производители мирового уровня (YKK, Dyraflex) для пластиковой фурнитуры (застежки, фастексы и т.п.) используют полиамид (ПА) и полиформальдегид (ПОМ). Эти материалы пролить в самодельном ТПА качественно практически невозможно. Из-за недостатка скорости впрыска и давления на детали из ПА, например, будут спаи и даже следы струйного течения на которых она и сломается кого-нить угробив

Уважаемый Александр, большая к Вам просьба не плодить гаражное говно с качеством, по сравнению с которым, самый дешевый Китай будет в 100 раз лучше. Полностью присоединяюсь к отписавшимся.

Как Вам надо делать: 1) найти литейку (производителя со своими ТПА) у которой есть блок для сменных вставок пресс-форм и сушилка для материала 2) договорится с ним по цене и получить размеры вставок 3) изготовить вставки под Вашу защелку из алюминия (дешево, небольшой тираж) или стали (тираж более 5000 - 10 000 шт.) 3) Лить из ПА или ПОМ, проконтролировать, что литейка льет из высушенного материала (особенно для ПА!). Я бы такие ответственные детали лил только из первички, ну или не более 5-15% вторички от литников. 4) Придумать методику испытаний и выборочно контролировать качество изделий

Как НЕ надо делать: 1) лить на самодельном ТПА 2) лить из вторичного/дешевого ПП (лучше вообще из полипропилена не лить, фурнитура из ПП не конкурент фурнитуре из ПОМ, мех. прочность и морозостойкость не та)

P.S.: Самому тема туризма не безразлична.

Не стал бы я смотреть в сторону ПА из-за его гигроскопичности. Понятно, что защелка не сломается при наборе воды, но будет более эластичной, а мы не знаем как работает весь узел в сборе - защелка может открыться. И не ясно, что будет с "мокрой" защелкой когда она попадет в отрицательную температуру - скорее всего ничего хорошего. Вариант с ПА610, ПА12 или ПА46 я не рассматриваю, из-за большой стоимости материалов - из ПОМ экономичней будет производить. И ПОМ лучше использовать от лучших производителей представленых в России: Delrin от Дюпонта и Hostaform от Целанеза (Тиконы).

Вот, советую топикстартеру глянуть статью: http://www.eurekamagazine.co.uk/design- ... logy/4375/ там про материал для лыжных креплений и планки системы NIS. Тут тебе и вода и УФ и холод и высокие мех. нагрузки. АБС в случае топикстартера выбирать конечно не стоит, а вот маркой ПОМа можно "вооружиться".

Sandy, по поводу ПА спорить не буду, серьезные фирмы отливают образцы из разных материалов и проводят исследования. В принципе и Александру ничего не мешает испытать пару марок ПА и ПОМа... ничего сложного в том, чтобы проконтролировать литейку на процесс сушки сырья, подмешивания дробленки и т.д. на самом деле нет. Кроме того повторюсь, что считаю необходимым разработать методику испытаний и испытывать детали в каждой партии выборочно. Вставка в блок на 1-2 гнезда будет дешевле целой формы, да и цена ПОМа и ПА не заоблочная.

А вот пробовать лить ПОМ на самодельном ТПА будет еще особенно весело из-за его запаха при деструкциии, когда ребята перегреют или передержат материал в циллиндре

Не могу не согласиться относительно преимуществ ПОМ с точки зрения стабильности размеров и постоянства свойств при разной влажности, но надо учитывать и стойкость к усталостному разрушению, которая у ПА вроде как получше, чем у ПОМ. Техническая брошюрка по проектированию соединений на защелках прилагается.