Крупнейшая независимая площадка для обсуждения вопросов производства и переработки пластмасс и эластомеров различными способами. Рекомендации ведущих специалистов. https://forum.e-plastic.ru/
Приветствую, ребят, помогите советом. Мы в этом совсем чайники. Нужен мини ТПА, бюджет около 300 тыщ,экономичный в плане энергосбережения, планируем изготавливать небольшими партиями изделия до 15-20 см3, если две в прессформе то до 40 см3. Прямо суперидеальных изделий с точностью до каких то микрон, изготавливать не планируем.
Тут в процессе поиска образовались 3 кандидата.Хотелось бы, конечно посмотреть процесс, потрогать, как грится. Один от нас близок, но остальные два в Сибири. Можете дать профессиональный совет, какой станок предпочесть? И на что обратить внимание? И каков принцип работы у каждого, в этом тоже не разбираемся?
Вот первый Новочеркасск.хочет 420 тыр, единственно хорошо недалеко от нас.
Вот Екатернинбург 300 тыр, характеристики под видео
И Новосибирск,хотят 350 тыр. Он на 380
Re: Помогите выбрать мини ТПА
Добавлено: 06 дек 2017, 19:16
serj364
Какое именно изделие Вы хотите отливать и какой материал планируете использовать?
Re: Помогите выбрать мини ТПА
Добавлено: 06 дек 2017, 19:19
artstu
Сувенирку, магнитики и около этого. Крашенный полистирол. Ну может что дешевле.
Re: Помогите выбрать мини ТПА
Добавлено: 06 дек 2017, 21:51
artstu
Вот ещё как мог начертил сравнительную таблицу, ну не очень полная. А про что ещё спросить нужно?
Re: Помогите выбрать мини ТПА
Добавлено: 07 дек 2017, 05:52
AAN
1. Максимальная скорость впрыска
2. Допуск на непараллельность плит (должен соответствовать ГОСТ).
3. Минимальное время холостого цикла.
Из всех машин только новосибирская похожа на нормальный ТПА, две другие - ниже всякой критики и пригодны только для очень ограниченного ассортимента отливок.
На форуме неоднократно обсуждались подобные темы. Есть и про мини ТПА, есть про вертикалки, есть и про использование нормальных машин. Ситуация Ваша, как лично я её вижу, в том что Вы пока не знаете что хотите. И не в смысле купить, а в смысле какое изделие получить. Вы выбираете термопластавтомат, а вопрос про формы пока не задаете. А почему? Не знаете про это? Или с ними вопрос решён?
Для Ваших целей, может вполне подойти вертиткальный станок, там и формы попроще, и цена у него меньше, и работать на нём проще. А может лучше вообще взять нормальный термопластавтомат, за 300 т.р. можно взять очень неплохой экзкмпляр.
Попробуйте поступить так: Для начала проштудируйте форум, по всем подобным вопросам. Потом погуляйте по просторам интернета, только смотрите не те видео, где предлагают купить "Чудо-мини-ТПА", а то где на подобном оборудовании, изготавливают изделия и показывают, как эти изделия ведут себя дальше. Потом определитесь, что за изделие хотите получить Вы. И уже на базе полученной информации будите двигаться дальше, например где спроектировать и изготовить форму. И только потом какой станок нужен под эту форму.
Удачи.
На форуме неоднократно обсуждались подобные темы. Есть и про мини ТПА, есть про вертикалки, есть и про использование нормальных машин. Ситуация Ваша, как лично я её вижу, в том что Вы пока не знаете что хотите. И не в смысле купить, а в смысле какое изделие получить. Вы выбираете термопластавтомат, а вопрос про формы пока не задаете. А почему? Не знаете про это? Или с ними вопрос решён?
Для Ваших целей, может вполне подойти вертиткальный станок, там и формы попроще, и цена у него меньше, и работать на нём проще. А может лучше вообще взять нормальный термопластавтомат, за 300 т.р. можно взять очень неплохой экзкмпляр.
Попробуйте поступить так: Для начала проштудируйте форум, по всем подобным вопросам. Потом погуляйте по просторам интернета, только смотрите не те видео, где предлагают купить "Чудо-мини-ТПА", а то где на подобном оборудовании, изготавливают изделия и показывают, как эти изделия ведут себя дальше. Потом определитесь, что за изделие хотите получить Вы. И уже на базе полученной информации будите двигаться дальше, например где спроектировать и изготовить форму. И только потом какой станок нужен под эту форму.
Удачи.
Спасибо за развернутый ответ.
Сейчас расскажу. Изначально мы совсем не задумывались от покупке Тпа. Было придумано изделие, освоили Арткам, Збраш смоделили, распечатали на 3д принтере. Решили заказать прессфрму, с нас запросили около 200 тыр. лить также решили у них. Когда они выкатили срок 2,5 месяца, решили поискать других исполнителей и в процессе поиска узнали про алюминиевые формы . Задумались о покупке полноценного Тпа, посмотрели на ЦЕННИКИ, ПОТРЕБЛЕНИЯ ИМИ ЭЛЕКТРОЭНЕРГИИ, НУЖДЕ ДЛЯ ЭТИХ МАХИН БОЛЬШОЙ ПЛОЩАДИ, ИЗБЫТОЧНОСТИ ПРОИЗВОДСТВА И НЕГИБКОСТИ ПРИ БЫСТРОЙ СМЕНЕ ЛИТЬЯ РАЗНЫХ ОТЛИВОК, СЛОЖНОСТИ ПРОИЗВОДСТВЕННОГО ПРОЦЕССА и решили искать мини ТПА( прессформы решили к тому времени делать сами, фрезер простаивает без дела, особо точных изделий нам и не нужно)
Вот к чему и пришли, так а вы что посоветуете именно в этом случае?
1. Максимальная скорость впрыска
2. Допуск на непараллельность плит (должен соответствовать ГОСТ).
3. Минимальное время холостого цикла.
Из всех машин только новосибирская похожа на нормальный ТПА, две другие - ниже всякой критики и пригодны только для очень ограниченного ассортимента отливок.
Спасибо за совет!
Re: Помогите выбрать мини ТПА
Добавлено: 07 дек 2017, 10:30
ПластСтер
Re: Помогите выбрать мини ТПА
Добавлено: 07 дек 2017, 10:37
ПластСтер
Вот Вам ссылочка на ютуб.
Думаю такого станка Вам вполне достаточно. Ищите б/у. в идеале тысяч за 80-90 подберёте.
Вот Вам ссылочка на ютуб.
Думаю такого станка Вам вполне достаточно. Ищите б/у. в идеале тысяч за 80-90 подберёте.
Ну тут я понял не автомат, нужно вытаскивать каждый раз деталь, а у нас времени на это нет. Есть и другие задачи. Нам нужно чтоб можно было день печатем это, штук 600, день другое.
Вот Вам ссылочка на ютуб.
Думаю такого станка Вам вполне достаточно. Ищите б/у. в идеале тысяч за 80-90 подберёте.
Ну тут я понял не автомат, нужно вытаскивать каждый раз деталь, а у нас времени на это нет. Есть и другие задачи. Нам нужно чтоб можно было день печатем это, штук 600, день другое.
Ну тогда одного фрезера для изготовления форм Вам мало будет. К тому же для проектирования форм, предназначенных для работе в автомате, нужен опыт. Да и всё равно за станком нужно следить. Одного его не оставишь.
Решать Вам самим, но для себя, я б сделал именно так как написал. А потом, когда освоился, узнал, пощупал, взял бы нормальный ТПА(не мини), с давлением смыкания тонн 50-80, тысяч за 200, и уже начал работать на автомате. На таких станках, тоже можно использовать формы из алюминия, просто подходить нужно с головой.
Ну тут я понял не автомат, нужно вытаскивать каждый раз деталь, а у нас времени на это нет. Есть и другие задачи. Нам нужно чтоб можно было день печатем это, штук 600, день другое.
Ну тогда одного фрезера для изготовления форм Вам мало будет. К тому же для проектирования форм, предназначенных для работе в автомате, нужен опыт. Да и всё равно за станком нужно следить. Одного его не оставишь.
Решать Вам самим, но для себя, я б сделал именно так как написал. А потом, когда освоился, узнал, пощупал, взял бы нормальный ТПА(не мини), с давлением смыкания тонн 50-80, тысяч за 200, и уже начал работать на автомате. На таких станках, тоже можно использовать формы из алюминия, просто подходить нужно с головой.
Спасибо еще раз, всё таки склоняемся к новосибирцу, жаль далеко, но лететь пощупать надо.
Спасибо еще раз, всё таки склоняемся к новосибирцу, жаль далеко, но лететь пощупать надо.
Ну, хозяин барин. За эти деньги можно взять китайца тонн 80 на хорошем ходу. Но перерд поездкой, всё таки перечитайте форум.
Ну так сколько этот китаец жрёт? Можно ли его поставить в небольшом гараже? сможем ли мы его тягать , хотя бы втроём? легко ли одному человеку менять прессформы раз 5 на дню?
Re: Помогите выбрать мини ТПА
Добавлено: 21 мар 2018, 21:40
sscreamerr
Добрый вечер!
В итоге посмотрели Новосибирца? Если да то, что можете сказать по данному агрегату.
Re: Помогите выбрать мини ТПА
Добавлено: 10 май 2018, 20:03
Часовой
нашлось в сети случайно, неплохо выглядит малышка
Re: Помогите выбрать мини ТПА
Добавлено: 22 окт 2021, 10:07
komarado8
Освежу тему. Кто-нибудь работал уже на таких машинах? (Про нижегородский миник ветку уже читал)
Освежу тему. Кто-нибудь работал уже на таких машинах? (Про нижегородский миник ветку уже читал)
Надо оно вам? Берите машинку чуть побольше, нормальный тпа. Будет наклёвываться новый контракт, а вам мощности не позволяют или формы не влезут. А из большой всегда можно сделать меньше. У нас есть DR.Boy xs. Не совсем мини, но всё-таки. Машина хорошая , брали специально для мелочи. Пока её устанавливали , все формы для неё прогоняли на 60 тонн машине. А там формы , руками подвешивать можно. Повесили дополнительные плиты, чтобы уменьшить высоту и все дела. По мне все эти мини, деньги на ветер.
Освежу тему. Кто-нибудь работал уже на таких машинах? (Про нижегородский миник ветку уже читал)
Абстрактные обсуждения - ни о чем. Все зависит от того, какие конкретно изделия из каких конкретно полимеров вам нужны. Если сложная конструкция у формы, то мини-ТПА сразу в топку, ну или разборные формы, которые надо вручную разбирать каждый цикл. Если пластики типа АБС и ПК, то мини-ТПА обычно тоже не подходят, если слишком толстостенное изделие или тонкостенное, высокие требования к внешнему виду, то все тоже самое. Нужны большие тиражи - мини-ТПА тоже не проходит.
Освежу тему. Кто-нибудь работал уже на таких машинах? (Про нижегородский миник ветку уже читал)
Абстрактные обсуждения - ни о чем. Все зависит от того, какие конкретно изделия из каких конкретно полимеров вам нужны. Если сложная конструкция у формы, то мини-ТПА сразу в топку, ну или разборные формы, которые надо вручную разбирать каждый цикл. Если пластики типа АБС и ПК, то мини-ТПА обычно тоже не подходят, если слишком толстостенное изделие или тонкостенное, высокие требования к внешнему виду, то все тоже самое. Нужны большие тиражи - мини-ТПА тоже не проходит.
У меня ситуация та же, что и у автора топика: небольшое помещение, небольшие тиражи, маленькие изделия, стенок тоньше 1 мм нет. Материал - ПП, возможно впоследствии ПА. Вертикалка отнимает много времени, а нанимать ещё человека, это, соответственно, уменьшать свой доход. На территории организации, где я работаю (и лью) большой станок уже поставить некуда, а где-нибудь в гараже - это совсем уже сложно
Re: Помогите выбрать мини ТПА
Добавлено: 23 окт 2021, 08:17
ПластСтер
Ну, как мне помнится, вертикалка у вас есть. Опыт работы, есть. Попробуйте. Под Ваши нужды вполне подойдет.
Один совет: Состыкуйте между собой производителя прессформы и литьевого станка. И в договорах пропишите зоны ответственности каждого. А то можете получить результат, который уже описывался на форуме.
Ну, как мне помнится, вертикалка у вас есть. Опыт работы, есть. Попробуйте. Под Ваши нужды вполне подойдет.
Один совет: Состыкуйте между собой производителя прессформы и литьевого станка. И в договорах пропишите зоны ответственности каждого. А то можете получить результат, который уже описывался на форуме.
Спасибо, Сергей. Всё вы правильно помните) Читал ту историю, которую вы упомянули, в сторону этого производителя не смотрю. Думаю, что было бы логично заказать и станок и ПФ у одного производителя с последующим тестированием.
Абстрактные обсуждения - ни о чем. Все зависит от того, какие конкретно изделия из каких конкретно полимеров вам нужны. Если сложная конструкция у формы, то мини-ТПА сразу в топку, ну или разборные формы, которые надо вручную разбирать каждый цикл. Если пластики типа АБС и ПК, то мини-ТПА обычно тоже не подходят, если слишком толстостенное изделие или тонкостенное, высокие требования к внешнему виду, то все тоже самое. Нужны большие тиражи - мини-ТПА тоже не проходит.
У меня ситуация та же, что и у автора топика: небольшое помещение, небольшие тиражи, маленькие изделия, стенок тоньше 1 мм нет. Материал - ПП, возможно впоследствии ПА. Вертикалка отнимает много времени, а нанимать ещё человека, это, соответственно, уменьшать свой доход. На территории организации, где я работаю (и лью) большой станок уже поставить некуда, а где-нибудь в гараже - это совсем уже сложно
Вертикалка может время и не отнимать. Но это так , больше красиво чем рентабельно. ИМХО.
У меня ситуация та же, что и у автора топика: небольшое помещение, небольшие тиражи, маленькие изделия, стенок тоньше 1 мм нет. Материал - ПП, возможно впоследствии ПА. Вертикалка отнимает много времени, а нанимать ещё человека, это, соответственно, уменьшать свой доход. На территории организации, где я работаю (и лью) большой станок уже поставить некуда, а где-нибудь в гараже - это совсем уже сложно
Вертикалка может время и не отнимать. Но это так , больше красиво чем рентабельно. ИМХО.
Параметры примерно такие же. 30 кубиков, 8 тонн смыкание. Кстати, и ценник в 300к рублей... Доставка вот только во сколько обойдется?
Re: Помогите выбрать мини ТПА
Добавлено: 23 окт 2021, 21:25
Мулланур
Смотрите на рынок б/у тпа:
1) arburg 221;
2) arburg 220;
3) Boy 25.
4) Советский ДБ3127-63 (очень прожорлив по электричеству в отличии от немцев).
Лучше б/у нормальные тпа чем самоделки.
Параметры примерно такие же. 30 кубиков, 8 тонн смыкание. Кстати, и ценник в 300к рублей... Доставка вот только во сколько обойдется?
Для интереса попробовал . Пишут доставка бесплатно, короче в цене . Повторюсь . Я их не знаю . И остаюсь при своём мнении о мини , но выглядит интересно . Кстати до двух лет гарантии. Правда чуть дороже будет .
