Форум о полимерах ПластЭксперт

Доброго времени суток коллеги. Задумался над тем, чтобы ввести в штатное расписание должность технолога. До сих пор, частично сам занимался, частично мастер-а по большей части вопрос был предоставлен на откуп экструдерщикам. В нашем маленьком городке готовых спецов по этой тематике точно не найдешь, поэтому у нас есть 2 варианта. Первый-искать технологов с другого города, второй-попытаться взрастить самим. Первый вариант скорее всего не подходит-так как зарплату хорошего специалиста с другого города, да плюс организацию его проживания мы вряд ли осилим с нашими объемами производства. Остается второй вариант. И вот прошу поделиться коллеги опытом-как на Вашем предприятии рождались технологи? Критично ли отсутствие образования и отсутствие опыта работы-при наличии у человека ответственности, желания научиться и работать. И как дается эта профессия представительницам прекрасного пола? За какое время можно более менее сносно освоить профессию? Заранее благодарю за ответы.

А какие конкретно обязанности вы хотите возложить на технолога?

ILJA199 писал(а): ↑

20 апр 2018, 08:16

есть 2 варианта.

Есть ещё и третий вариант - технолог по договору, который кроме "консультирования по телефону" в случае необходимости приезжает к вам на предприятие.

Этот вариант конечно же рассматриваю, планирую заняться им. Но есть же систематические, текущие задачи-испытание новых партий сырья и добавок, подбор режимов переработки. Систематический замер физмехов и реагирование в случае необходимости.

Евгений Анатольевич писал(а): ↑

20 апр 2018, 09:25

А какие конкретно обязанности вы хотите возложить на технолога?

Стандартные, принятые в большинстве профильных предприятий.

Если стандартные, то без профильного образования не обойтись. Сами подумайте, вы говорите человеку: "Составь таблицу расхода". А он не в курсе, что такое материальный баланс. Или: "Подбери добавку". А он понятия не имеет что такое полиолефины.

а откуда у вас уверенность, что в вашем "маленьком городке" нельзя найти технолога?
в студенческую бытность, со мной в группе учились люди со всей страны, даже с Сахалина.
если вам нужен именно технолог, а не человек, который числится технологом, то думаю без профильного образования не обойтись

Я работал под руководством четырех технологов ( два мальчика и две девочки) и талантлевее всех была девочка . Способности не зависят от пола . Профильное образование это отлично ,но не основное под Ваши задачи ...наверное .

ILJA199 писал(а): ↑

20 апр 2018, 09:41

Стандартные, принятые в большинстве профильных предприятий.

Тогда так:

ILJA199 писал(а): ↑

20 апр 2018, 08:16

Критично ли отсутствие образования и отсутствие опыта работы-при наличии у человека ответственности, желания научиться и работать.

точно не подойдет. В идеале нужно и то и то. На практике, если будите взращивать будущего спеца с нуля, то опыт работы мастером и экструдерщиком у него либо уже должен быть, либо Вы должны ему его сначала дать ОБЯЗАТЕЛЬНО, а потом уж пытаться превратить в технолога. Если будите брать девочку, то из-за этого пункта могут быть определенные сложности. Но в целом талантливых девченок в полимерной теме хватает и гендерный признак здесь отнюдь не решающий.

Из жизни...Один из крупнейших заводов...Не оооооошек...Под эгидой ОПК.....из водителей погрузчика....за слова отвечаю.....зам.генерального по производству...заочный диплом практически куплен....умнейший мужик....щщщас у него что то своё....нда....вот такие коллизии...

ПолиАндр писал(а): ↑

20 апр 2018, 12:54

..умнейший мужик...

ум и знания вроде как не синонимы, и одно не заменяет другого.
для зама по производству нет нужды в доскональном знании каждого процесса

ПолиАндр писал(а): ↑

20 апр 2018, 12:54

из водителей погрузчика

Технолог - это тонны испорченного сырья и чуть-чуть здравого смысла ...

cs-mb писал(а): ↑

20 апр 2018, 13:14

ПолиАндр писал(а): ↑

20 апр 2018, 12:54

..умнейший мужик...

ум и знания вроде как не синонимы, и одно не заменяет другого.
для зама по производству нет нужды в доскональном знании каждого процесса

Однако ум позволяет самообучиться...и не забывать чему самообучался.....Вон...Иосифф Виссарионович вон до чего досамообучался.....

Figaro писал(а): ↑

20 апр 2018, 13:17

ПолиАндр писал(а): ↑

20 апр 2018, 12:54

из водителей погрузчика

Технолог - это тонны испорченного сырья и чуть-чуть здравого смысла ...

++++++++++++ ++++++ и ни какой Анпилов не поможет...если вот этого самого нетути...... ни сырья...ни экструдера с ТПА....ни этого...СМЫСЛА...

ПолиАндр писал(а): ↑

20 апр 2018, 13:32

Однако ум позволяет самообучиться...и не забывать чему самообучался.....

за "незабывать" отвечает вроде как память.
"острота" ума лишней не бывает, и нужна в любой сфере

У меня агроном максимум до мастера смог подняться. Пришлось перевербовывать спеца от конкурентов ))

Shadow писал(а): ↑

20 апр 2018, 14:33

У меня агроном максимум до мастера смог подняться. Пришлось перевербовывать спеца от конкурентов ))

У него отсутствовал здравый смысл...?????.... Вроде тоже химики...

Считаю что либо теоретический знания, либо опыт должны присутствовать (в идеале и то и другое), сам предпочитаю практиков. Да и вакансии на различных ресурсах со мной "согласны", всем нужны с опытом, а вот профильное образование требуется значительно реже.

ILJA199 писал(а): ↑

20 апр 2018, 08:16

И вот прошу поделиться коллеги опытом-как на Вашем предприятии рождались технологи? Критично ли отсутствие образования и отсутствие опыта работы-при наличии у человека ответственности, желания научиться и работать. И как дается эта профессия представительницам прекрасного пола? За какое время можно более менее сносно освоить профессию? Заранее благодарю за ответы.

Хорошего технолога сейчас найти практически невозможно, истребили как класс. Взрастить самим, конечно, можно, но нужно быть готовым к тому, что из выращенных процент доучившихся и оставшихся будет нулевой. Потому что талантливые и упорные обязательно пойдут дальше. Имеют право.
С людьми, имеющими профильное образование, но не имеющих опыта работы, работать намного легче. На мой субъективный взгляд.
Можно попробовать взять выпускников профильных вузов, но им нужно много внимания и помощь с жильем, таких на моем пути пока не было.
Женщину в профессии технолога рассматривать можно и нужно. Потому что здесь она исполняет основную свою функцию в обществе - как накопитель и источник информации. Мужчины, конечно, намного умнее, но для воспроизводства готовой технологии бесконечное изобретение велосипеда иногда вредит.
Почему-то на практике технологами остаются, в основном, женщины А мужчины все уходят в начальники.
В любом из вариантов на первое время человеку нужна будет помощь от опытного наставника. И желательно не пожалеть на нее денег.
Результат окупится. Вот увидите.

Когда я училась на технолога, в группе были почти одни девочки, мальчиков было мало. Но в технологи пошли не все, хотя 20 лет назад (после 90-ых, в 2000-ые) был взлет промышленности (относительный, конечно, и по сравнению с 90-ми), и всем нужен был профессиональный технолог. Сейчас профессиональных технологов трудно найти, потому что старая гвардия вышла на пенсию, молодых почти нет, а средний уровень возраста - большинство перешли в другие сферы. Технологам мало платят. По крайней мере так в Новосибирске - предлагают 30-40 тысяч. Очень редко когда больше. Для Новосибирска это мало, поэтому спецы не идут. Но идут неспецы, и приезжие из окрестных городов, чем еще сильнее понижают уровень оплаты в этой области. Кому нужен профессиональный технолог, если из соседнего города приедет за меньшие деньги человек, который рад будет просто переехать в большой город (за свой счет). Ну или просто не специалист, но рад и за эти деньги работать. И что с того, что он не знает разницу между аморфными и кристаллическими полимерами, и что существуют разные шнеки для переработки этих полимеров. Таким втюхивают линию для производства полиолефиновой ленты, хотя компания работает на полистироле. Да и много примеров можно привести. А я раньше думала, что чем больше вокруг нас полимеров, тем более востребована специальность. Но это не про нашу страну, к сожалению.

Есть две профессии, не требующие профильного образования:
1- Умнейший Мужик
2-Хороший Мальчик
Лучшие технологи-девочки, лучшие главные технологи-мальчики.Если технолог в одном лице предполагается, то лучше брать мальчика- он и ночью и днём приедет (главное,чтобы не пьющий был).

vhmara писал(а): ↑

23 апр 2018, 11:48

Есть две профессии, не требующие профильного образования:
1- Умнейший Мужик
2-Хороший Мальчик
Лучшие технологи-девочки, лучшие главные технологи-мальчики.Если технолог в одном лице предполагается, то лучше брать мальчика- он и ночью и днём приедет (главное,чтобы не пьющий был).

Прям как про котят и щенят.....с паспортом (резюме) от вет.поликлиники.....

Пы. Сы. ....кстати...осталось из 6-ти два мэй-куненка...3 мес...почти...умеют все....как умнейшие мужики....

ПолиАндр писал(а): ↑

23 апр 2018, 12:01

Пы. Сы. ....кстати...осталось из 6-ти два мэй-куненка...3 мес...почти...умеют все....как умнейшие мужики....

бухают и в карты играют?

Девочки работают так, чтобы по ночам не было надобности приезжать. А мальчикам- иногда хлебом не корми, а простите - на работу в полночь. И все какие-то проблемы. Да и что вы так - из девочек начальники лучше, на самом деле. Ибо профессия предполагает наращивание организаторских способностей. Я вот в свое время не смогла найти себе на замену мальчика - ибо не дотягивали. Но знаю, что они есть, но как-то мимо нас прошли. Но у нас и ночью не нужно было приезжать!

cs-mb писал(а): ↑

23 апр 2018, 12:35

ПолиАндр писал(а): ↑

23 апр 2018, 12:01

Пы. Сы. ....кстати...осталось из 6-ти два мэй-куненка...3 мес...почти...умеют все....как умнейшие мужики....

бухают и в карты играют?

Жрут...спят...гадят...в карты с ними не пробовал еще...но толпой они сожрали за почти 3 мес. почти тонну первички ПП...

....но когда эта толпа у тебя под мышкой засыпает и мурлычет (хорошо титьку не ищет)....хрен с ней...с этой тонной....

1. Зачем быть технологом, которого все затыкают и учат, если можно быть эффективным менеджером и всех затыкать и учить.
2. Ладно, можно и на таких условиях быть технологом, только с оплатой выше эффективного менеджера.)
3. Ну конечно это была шутка.)))

А почему шутка....эффективный же привязан к об"емам....а технолог нет....каГбы оно само увеличивается....усилиями эффективных....а технологам и механикам максимум премия подачка....разве не так...

ПолиАндр писал(а): ↑

23 апр 2018, 13:34

технологам и механикам

Технолог всё свалит на механика

Ох,договоримся до того что лучший технолог - это мальчик с накрашенными губами . А по времени подготовки ? В институте лет пять учат ,а на предприятии ? Год ?

Практику вязать к теории и Дмитрию Михайловичу эффективней и быстрее...(с острым умом носом по таблице)....чем теоретику показать экструдер и заставить теорию привязать к практике....которая по факту иногда оооочень различается....как то так...