Организация производства суперконцентратов (мастербатчей)

- Проектирование производств по переработке пластмасс. Расчет, заказ и приемка оборудования. Планировки цехов. Взаимодействие с госорганами.
- Design of plastics processing workshops. Selection, order and acceptance of equipment. Logistic of workshops. Interaction with state agencies.
Ответить
Сообщение
Автор
16 valve
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 23 май 2015, 11:30
Страна, Регион, Область: РФ
Город: ЦФО
Поблагодарили: 1 раз

Организация производства суперконцентратов (мастербатчей)

#1 Сообщение 16 valve » 23 май 2015, 12:54

Думаем организовать производство суперконцентратов в небольших количествах (15-20 тонн в месяц) в основном цветные, перламутры и добавки под конкретного заказчика. Думаем не просто от безделья, а имеем потребителя который готов к разговору при цене ниже Барса. Куплено вальцы, пресс и пресформа, ксенотест, световая кабина, пленочный лабораторный экструдер, пластометр, экструдер CTS 35, миксер высокоскоростной с охлаждением. Ищем знающих людей которые могут помочь советом и делом.

Аватара пользователя
Максим Викторович
Сообщения: 1294
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 13:24
Страна, Регион, Область: Украина, Луганская область
Город: Северодонецк
Откуда: Украина, г. Северодонецк
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 101 раз
Ukraine

Re: Организация производства суперконцентратов (мастербатчей

#2 Сообщение Максим Викторович » 23 май 2015, 21:26

Ищите и обрящете.) Вообще-то конкретизировать нужно.
Здоровье - лучшее приобретение, удовольствие - лучшая выгода, внушающий доверие - лучший родственник.
Будда.

16 valve
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 23 май 2015, 11:30
Страна, Регион, Область: РФ
Город: ЦФО
Поблагодарили: 1 раз

Re: Организация производства суперконцентратов (мастербатчей

#3 Сообщение 16 valve » 24 май 2015, 05:29

Ну если есть единомышленники либо люди имеющие опыт готовые БЕЕСПЛАТНО подсказать оптимальную пропорцию 622/944 для парниковой пленки с примесью вторички это одно, буду рад общению

Если есть люди теоретически очень подкованные, но практически на ликвидирующие обрыв стренгов раз в 30 секунд, готовые подискутировать на тему что у вас все равно ничего не получится без филиала МИТХТ и мастера экстузии с 40 летним стажем. Милости прошу - бутылка виски с меня если убедите

Люди могущие продать конкретно нужные мне технологические карты - в личку

Люди могущие приехать и поработать на пробных пусках недельку за опр деньги - в личку

Люди могущие и умеющие работать на пост основе + получить в руки мини производство мастербатча + реализовать свои фантазии в колометрии - скорей в личку

Аватара пользователя
Максим Викторович
Сообщения: 1294
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 13:24
Страна, Регион, Область: Украина, Луганская область
Город: Северодонецк
Откуда: Украина, г. Северодонецк
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 101 раз
Ukraine

Re: Организация производства суперконцентратов (мастербатчей

#4 Сообщение Максим Викторович » 24 май 2015, 12:47

Хороший подход.) Удачи.)
Здоровье - лучшее приобретение, удовольствие - лучшая выгода, внушающий доверие - лучший родственник.
Будда.

16 valve
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 23 май 2015, 11:30
Страна, Регион, Область: РФ
Город: ЦФО
Поблагодарили: 1 раз

Re: Организация производства суперконцентратов (мастербатчей

#5 Сообщение 16 valve » 24 май 2015, 19:01

)) Стараемся

Если кто готов посоветовать или знает порядочных людей работающих на производстве суперов и знающих тонкости процесса в нынешних ДНР, ЛНР и имеющих желание сменить место жительства в виду сложивщейся ситуации, буду рад контактам или рекомендациям. Переселенцев обеспечу бесплатным жильем с семьей (2-3 чел), помогу с документами, обеспечу достойный заработок позволяющий нормально жить.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 8455
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Тверь
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 952 раза
Поблагодарили: 1194 раза
Контактная информация:
Russia

Re: Организация производства суперконцентратов (мастербатчей

#6 Сообщение Maks42 » 24 май 2015, 22:58

Я бы работал не 622/944, а 81/944.
Чтобы дать цены ниже Барса нужен опыт работы со вторичкой, в России как раз не хватает производителей концентратов на вторичке :-):
Все относительно

16 valve
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 23 май 2015, 11:30
Страна, Регион, Область: РФ
Город: ЦФО
Поблагодарили: 1 раз

Re: Организация производства суперконцентратов (мастербатчей

#7 Сообщение 16 valve » 25 май 2015, 08:02

Свято место.... Прочно заняли китайцы. Добавки на вторичке - халтура. По 81 вообще не в курсе, какая у него температура активации? Он ПВХшный? Есть мысли по смеси 944/622 -либо что то одно с УФ абсорбером, но тут надо намешать и проверить. Сколько часов в ксенонтесте и при какой освещенности мерить пленку чтоб расставить точки над ы? Орошение или просто с обдувом
Последний раз редактировалось 16 valve 25 май 2015, 08:09, всего редактировалось 1 раз.

16 valve
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 23 май 2015, 11:30
Страна, Регион, Область: РФ
Город: ЦФО
Поблагодарили: 1 раз

Re: Организация производства суперконцентратов (мастербатчей

#8 Сообщение 16 valve » 25 май 2015, 08:07

Кстати чтоб не быть неправильно понятым... светостаб никак нельзя сделать на вторичке, там недопустима нестабильность характеристики, разговор о пленке с добавлением в нее вторички

Serga
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 15 авг 2014, 15:35
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Калининград
Откуда: Калининград-Ташкент
Благодарил (а): 6 раз
Russia

Re: Организация производства суперконцентратов (мастербатчей

#9 Сообщение Serga » 27 май 2015, 12:09

Вставлю "пять копеек".
Являемся потребителями концентратов. Для нас главное сроки и точность подбора цвета.
Иногда белые концентраты подбираются месяцами.
Думаю Вам важно найти хорошего колориста.
Из опыта, хороший колорист=женщина.
Удачи ВАМ.

cs-mb
Сообщения: 1830
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 446 раз
Bhutan

Re: Организация производства суперконцентратов (мастербатчей

#10 Сообщение cs-mb » 29 май 2015, 10:04

Serga писал(а): Иногда белые концентраты подбираются месяцами.
Из опыта, хороший колорист=женщина.
по средней температуре больницы: у женщин лучше цветовосприятие чем у мужчин.
однако это не значит, что женщина априори лучше различает оттенки чем мужчина.
естественно что светлые цвета более проблемны в подборе, т.к. на них оказывает влияние всё
16 valve писал(а):Думаем организовать производство суперконцентратов в небольших количествах (15-20 тонн в месяц) в основном цветные, перламутры и добавки под конкретного заказчика. Думаем не просто от безделья, а имеем потребителя который готов к разговору при цене ниже Барса.

20 тн спецэффектов это достаточное количество.
суть в том, что делать металлики/перламутры дешевле чем Баско я даже не представляю на каком г... надо работать.

16 valve
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 23 май 2015, 11:30
Страна, Регион, Область: РФ
Город: ЦФО
Поблагодарили: 1 раз

Re: Организация производства суперконцентратов (мастербатчей

#11 Сообщение 16 valve » 29 май 2015, 11:15

Serga писал(а): Удачи ВАМ.
СПАСИБО!
cs-mb писал(а):по средней температуре больницы: у женщин лучше цветовосприятие чем у мужчин.
однако это не значит, что женщина априори лучше различает оттенки чем мужчина.
естественно что светлые цвета более проблемны в подборе, т.к. на них оказывает влияние всё
А я думал, что главное правильная калибровка колориметра и корректный воспроизводимый образец для замера...
cs-mb писал(а):20 тн спецэффектов это достаточное количество.
суть в том, что делать металлики/перламутры дешевле чем Баско я даже не представляю на каком г... надо работать.
20 вместе с добавками... Разве много?
Вы считаете барсовские цвета прям полным г..., что хуже уже не сделать?

cs-mb
Сообщения: 1830
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 446 раз
Bhutan

Re: Организация производства суперконцентратов (мастербатчей

#12 Сообщение cs-mb » 29 май 2015, 11:35

16 valve писал(а):А я думал, что главное правильная калибровка колориметра и корректный воспроизводимый образец для замера...
теоретически так и есть, а вот практически с точностью до наоборот.
грубо говоря у каждого цвета есть свои координаты: если дельта Е будет <1 (считается что средний человек не может уловить такую величину), то прибор скажет "очень хорошо", а по факту оттенок может "уйти" так, что вызовет недоумение.
при производстве цветных существует множество тонкостей, в том числе и совместимость пигментов.
для примера: у вас есть рецептура синего, которая кажется дорогой; заказчика устраивает отттенок и дозировка, но просит понизить цену; вы обращаетесь к поставщикам/продавцам пигментов и вам предлагают дешёвый аналог (по цвету оттенку); вы меняете пигменты для удешевления...и в итоге у вас ничего не получается, т.к. они вступают в конфликт с остальными компонентами рецептуры....
16 valve писал(а):20 вместе с добавками... Разве много?
Вы считаете барсовские цвета прям полным г..., что хуже уже не сделать?
одни спецэффекты - нормально, а с добавками - мало.
у Баско есть нормальные супера, но они и стоят нормально. всегда можно сделать ещё хуже...
для цветных продуктов наиважнейшее условие - стабильность/повторяемость оттенка вне зависимости от партии

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 8455
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Тверь
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 952 раза
Поблагодарили: 1194 раза
Контактная информация:
Russia

Re: Организация производства суперконцентратов (мастербатчей

#13 Сообщение Maks42 » 29 май 2015, 17:25

Хуже Баско сделать сложно, не так давно нюхал их самый популярный черный, когда мы в детстве жгли помойки, запах был примерно такой же.
Все относительно

Аватара пользователя
Iron Smile
Сообщения: 623
Зарегистрирован: 07 окт 2013, 14:54
Страна, Регион, Область: СЗФО
Город: это Питер, детка!!!
Откуда: Navoi (город химиков)
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 66 раз
Russia

Re: Организация производства суперконцентратов (мастербатчей

#14 Сообщение Iron Smile » 30 май 2015, 00:41

Maks42 писал(а):Хуже Баско сделать сложно, не так давно нюхал их самый популярный черный, когда мы в детстве жгли помойки, запах был примерно такой же.
;;-)))
Кажется, вот оно, счастье!!! Ан нет, опять опыт...

Serga
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 15 авг 2014, 15:35
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Калининград
Откуда: Калининград-Ташкент
Благодарил (а): 6 раз
Russia

Re: Организация производства суперконцентратов (мастербатчей

#15 Сообщение Serga » 30 май 2015, 10:48

Maks42 писал(а):Хуже Баско сделать сложно, не так давно нюхал их самый популярный черный, когда мы в детстве жгли помойки, запах был примерно такой же.
Максим в поддержку Баско выскажусь, не реклама)))
Черного пигмента потребляем много для АБС.(не стандартный цвет,разработка для нас)
Запах нормальный, цена приемлемая.
Да и когда белый цвет подбирали из 8 компаний с кем начинали работать у них получился лучший результат по цветопередаче с эталоном. Правда сроки исполнения((((
Тут писали про требование к дельте Е по цвету, должна быть меньше 1. Так вот у одного известного продавца мебели этот показатель должен быть меньше 0,5. Поверьте, это очень сложно попасть. Без хорошего колориста с опытом, приборы нифига не помогут.
Из тех кто очень быстро работает по подбору и есть хорошая динамика по подбору, это Мастерспектр в Риге. Но это для меня близко))) Получили мастербатч, -экструзия- отвезли образец-на следующий день корректировка-опять привезли. Очень оперативно.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 8455
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Тверь
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 952 раза
Поблагодарили: 1194 раза
Контактная информация:
Russia

Re: Организация производства суперконцентратов (мастербатчей

#16 Сообщение Maks42 » 30 май 2015, 11:57

С Баско приятно общаться, грамотные люди, кормят-поят, но не приятно работать, сколько они не пытались, но соблюсти дельта Е менее 2 на промышленных партиях так и не смогли, пришлось перейти на Ампасет. В черном рекомендую проверять содержание мела, уже на другой фирме покупал у них черный СК (65% ПЭ + 35% сажи), сначала было вроде все нормально, а потом они без предупреждения и снижения цены заменили 20% ПЭ на 20% мела.
Все относительно

Serga
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 15 авг 2014, 15:35
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Калининград
Откуда: Калининград-Ташкент
Благодарил (а): 6 раз
Russia

Re: Организация производства суперконцентратов (мастербатчей

#17 Сообщение Serga » 01 июн 2015, 09:29

Максим, именно в Ампасет в Европпе, или где?
Или в Мастербатч СВ?

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 8455
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Тверь
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 952 раза
Поблагодарили: 1194 раза
Контактная информация:
Russia

Re: Организация производства суперконцентратов (мастербатчей

#18 Сообщение Maks42 » 01 июн 2015, 13:05

Мастербатч СВ, но не факт, что Ампасет - это лучший вариант.
Все относительно

16 valve
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 23 май 2015, 11:30
Страна, Регион, Область: РФ
Город: ЦФО
Поблагодарили: 1 раз

Re: Организация производства суперконцентратов (мастербатчей)

#19 Сообщение 16 valve » 15 авг 2016, 21:32

Уважаемые форумчане!

Все свершилось. Всем спасибо за подсказки! Бюджет перевыполнен в 3 раза. В стандарте от партии к партии делаем серый дельта л 0.5. Мастербатчи это не экстузия а целый мир... Тему можно закрывать или перенести в куплю/продажу. ПРОДАМ...

откорректировал Админ.

Ответить

Вернуться в «Организация, управление и экономика производства/Organizing and managing of production»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя