Большой расход материал наладчиками ТПА

- Проектирование производств по переработке пластмасс. Расчет, заказ и приемка оборудования. Планировки цехов. Взаимодействие с госорганами.
- Design of plastics processing workshops. Selection, order and acceptance of equipment. Logistic of workshops. Interaction with state agencies.
Ответить
Сообщение
Автор
masel73
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 12 окт 2014, 14:29
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ульяновск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Большой расход материал наладчиками ТПА

#1 Сообщение masel73 » 03 дек 2014, 15:57

Здравствуйте, хотелось бы задать несколько вопросов:
1. Узнать сколько полагается сделать отливок наладчику при запуске первой детали?
2. Как правильно чистить материальный цилиндр?
3. В каких случаях разгружать мат.цилиндр?
4. Сколько нужно сделать впрысков при запуске ТПА ?
Может есть какая-нибудь инструкция,или технология...

Аватара пользователя
Димитрий
Сообщения: 679
Зарегистрирован: 09 апр 2008, 01:15
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Калуга
Откуда: Калуга
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 72 раза
Контактная информация:

Re: Большой расход материал наладчиками ТПА

#2 Сообщение Димитрий » 03 дек 2014, 17:52

1. Все зависит от сложности изделия и грамотности наладчика. У меня от 2 до 20, наверное, делают. Не стоит забывать, что многие машины имеют память на настройки и это существенно снижает количество пускового брака.
2. Зачем его чистить и от чего? При переходе с цвета на цвет или при замене материала на другой? Есть специальные смеси для очистки (например Клинол). А можно не морочиться, а просто засыпать новый материал и выгнать полученную смесь. Как правило, ее немного.
3. Вообще ни хрена не понял! Чем, в вашем понимании, отличается его разгрузка от очистки перед сменой материала?
4. См. пункт первый.
Все инструкции технологии - это Ваш и ваших сотрудников приобретенный бесценный опыт.
Вопрос, ответ на который встречается на первых двух страницах тематической литературы - глупый!
Используйте технологии 21 века, пока он не кончился! (с) МихалИваныч

atm
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 26 дек 2013, 04:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Тюмень
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 16 раз

Re: Большой расход материал наладчиками ТПА

#3 Сообщение atm » 03 дек 2014, 19:13

При запуске, на качественную отливку стоит рассчитывать не ранее чем в работу поступит материал поступивший в зону загрузки после полной загрузки шнека (должен последовательно пройти все зоны) правило для прессформы средней сложности, отливки с весом в пределах оптимального и наладчика средней квалификации. Некачественный материал не рассматривается.

На каждое изделие можно завести технологическую карту если ее нет, куда можно кроме всего прочего занести и информацию по запуску, замене цвета и пр. И учитывать при планировании.

Кроме этого идиот занимающийся планированием (чехарда со сменой прессформ, материала, цвета и пр) вносит немалый вклад в перерасход. По этому поводу пришлось учитывать и плановые и внеплановые изменения выраженные в килограммах и предоставлять руководству, за месяц набегало неплохо.

Томашев Михаил
Сообщения: 787
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 11:17
Страна, Регион, Область: Союз Советских Социалистических Республик
Город: ***
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 111 раз

Re: Большой расход материал наладчиками ТПА

#4 Сообщение Томашев Михаил » 04 дек 2014, 08:40

В принципе наибольшее количество отходов дают не пуски, а, как правильно сказал atm, погрешности планирования производства - частая смена пресс-форм, переходы с цвета на бесцвет, неграмотные цветовые переходы (если есть ряд - лучше переходить от светлого к тёмному), частые переходы с материала на материал (при работе с несколькими материалами) и т.п. При исправном оборудовании доля вот таких отходов, как правило, больше половины, и это нередко становится предметом препирания между производственниками и отделом сбыта.

По вопросам.
1. Зависит от конструкции формы
2. Обычно сначала его опорожняют полностью, а потом прогоняют чистый материал. Использование числящих средств, по отзывам многих людей пользовавшихся ими, не даёт сколько нибудь заметной денежной экономии, а вдобавок приводит к образованию отходов, не подлежащих вторичной переработке.
3. Перед остановом, при переходе с цвета на цвет (если цвета резко различаются или с тёмного на светлый), при переходе на другой материал (если работаете с несколькими видами пластмасс)
4. Зависит от конструкции узла впрыска и пресс-формы.

максим кузнецов
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 30 дек 2011, 12:35
Страна, Регион, Область: россия
Город: москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Большой расход материал наладчиками ТПА

#5 Сообщение максим кузнецов » 04 дек 2014, 16:25

В общем всё верно, добавить нечего, это всё ваш личный опыт и некоторая статистика за несколько месяцев.
Если только по последнему вопросу:
В своё время попадалась в руки внутренняя методичка НПО Пластик года так от 72-75 года.
Капитальный труд страниц на 120. там прямо от веса отливки, материала и гнёздности таблицы потерь (причём всех: россыпь угар, запуск, брак)
В среднем главным фактором является гнёздность и вес.
Меня интересовал только запуск и брак так вот от 3 до 7 процентов. чем больше вес изделия и меньше гнёзность тем меньше.
Но это "правильные" советские времена и крупный завод, когда форму не то что каждую неделю, а то и месяцами гоняли на одном материале.
В общем так, а я и сейчас работая с подрядом по литью в нормы расхода закладываю вес отливки плюс 5% это и тиражи небольшие 10-30 тысяч и цвет в ассортименте, и всех устраивает, да и нам проще не списывать постоянно весь переход и брак.

agent_serg
Сообщения: 804
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 20:30
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Киев
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 161 раз

Re: Большой расход материал наладчиками ТПА

#6 Сообщение agent_serg » 04 дек 2014, 17:09

Ещё замечал у нас такой момент:
Перед стартом необходима набранная доза.
Наладчик (литейщик) должен набрать её (дозу) в ручном режиме, а сопло не прижато.
Если установил противодавление в ручном режиме большее, чем 0, то много массы вытечет "в трубу".
У нас противодавление в автоматическом и ручном режиме можно установить разное.
Качество - это делать что-либо правильно, даже когда никто не смотрит.
© Генри Форд

Rudensk
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 29 авг 2013, 15:45
Страна, Регион, Область: BELARUS
Город: Руденск
Откуда: Руденск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Большой расход материал наладчиками ТПА

#7 Сообщение Rudensk » 16 дек 2014, 14:56

agent_serg писал(а):Ещё замечал у нас такой момент:
Перед стартом необходима набранная доза.
Наладчик (литейщик) должен набрать её (дозу) в ручном режиме, а сопло не прижато.
Если установил противодавление в ручном режиме большее, чем 0, то много массы вытечет "в трубу".
У нас противодавление в автоматическом и ручном режиме можно установить разное.
Своих литейщиков на смене приучал делать так: в начале работы смены, прогнать диструктировавший материал 2-3 раза полным набором заданной дозы пластификации, после в наладочном режиме загрузить на 30-45 мм больше заданного пути пластификации (взято из практики для разных видов ТПА в зависимости от объема мат.цилиндра и применяемых материалов), подвести шнек мат.цилиндра до установленного параметра пути пластификации в наладочном режиме, а после запуск в цикл. Как правило, отливка с первого цикла получалась годной.

Necassalmor
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 28 мар 2010, 15:48
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Превоуральск
Откуда: Первоуральск
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

Re: Большой расход материал наладчиками ТПА

#8 Сообщение Necassalmor » 19 сен 2016, 08:28

agent_serg писал(а):Ещё замечал у нас такой момент:
Перед стартом необходима набранная доза.
Наладчик (литейщик) должен набрать её (дозу) в ручном режиме, а сопло не прижато.
Если установил противодавление в ручном режиме большее, чем 0, то много массы вытечет "в трубу".
У нас противодавление в автоматическом и ручном режиме можно установить разное.
Имеется схожая проблема. Если сопло не прижать, часть материала вытекает из сопла. Если прижать то через какое то время происходит перемерзание материала, из за того что тепло уходит в форму(форма холодоканальная, обогревается до 40 С). Если отводить сопло после загрузки то это спасает слабо. Противодавление от 5 до 10 бар, для лучшего промешивания материала с красителем. При занижении\завышении температуры косметика в минус. Пробовал делать декомпрессию после загрузки на 10-30 мм - хапнул воздуха в результате. А запорное сопло для ТПУ не очень полезно.
Вот и маемся

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12578
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2716 раз
Поблагодарили: 3102 раза
Контактная информация:

Re: Большой расход материал наладчиками ТПА

#9 Сообщение Maks42 » 19 сен 2016, 19:08

Я лил ТПУ с запираемым соплом.
Yo'q urush!

Necassalmor
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 28 мар 2010, 15:48
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Превоуральск
Откуда: Первоуральск
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

Re: Большой расход материал наладчиками ТПА

#10 Сообщение Necassalmor » 19 сен 2016, 21:10

Любопытно. И как получалось? Насколько я читал и насколько мне известно, для материалов с низким птр, ТПУ в частности, запорное сопло противопоказано, якобы происходит деструкция материала. Уточню речь идет про игольчатое запираемое сопло. Сопла с газовым управлением и электромагнитным клапаном я в расчет не беру, цена кусачая.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12578
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2716 раз
Поблагодарили: 3102 раза
Контактная информация:

Re: Большой расход материал наладчиками ТПА

#11 Сообщение Maks42 » 19 сен 2016, 22:02

Сопло было с внешним управлением запорным клапаном. Цена на TPU тоже кусачая.
Yo'q urush!

Ответить

Вернуться в «Организация, управление и экономика производства/Organizing and managing of production»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя