Брак РР трубы
-
- Сообщения: 25
- Зарегистрирован: 21 окт 2014, 11:45
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Брак РР трубы
Здравствуйте! Получили стройки образец лопнувшей полипропиленовой трубы, армированной стекловолокном, диаметр 32 мм.
Спасибо!
По словам людей, там работающих, это уже четвертая труба, все они лопнули практически одновременно. Остальные три образца мы не видели. Кроме того, нас очень смущает трещина, исходящая из разрыва. В чем вообще может быть причина?Спасибо!
- Shadow
- Сообщения: 3099
- Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Томск
- Откуда: Tomsk
- Благодарил (а): 241 раз
- Поблагодарили: 613 раз
- Контактная информация:
Re: Брак РР трубы
у меня был похожий случай только с кабелем- прислали претензию, типа оболочка и изоляция бракованная, на фото разорванный в клочья с медью кабель. В итоге оказалось, что лежал спокойно на складе и по нему проехали погрузчиком, но кому хочется брать на себя ответственность? Вот и двигают на тех кто подальше.
Сообщите своим клиентам, что приедете с комиссией для составления протокола, чтобы все показали, где стояла, работала ли? а то может на нее уронили пару раз молоток, а вменяют вам!
Сообщите своим клиентам, что приедете с комиссией для составления протокола, чтобы все показали, где стояла, работала ли? а то может на нее уронили пару раз молоток, а вменяют вам!
- Maks42
- Сообщения: 12575
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2716 раз
- Поблагодарили: 3101 раз
- Контактная информация:
Re: Брак РР трубы
Это такая http://контур.рф/content_files/user/Doc/Reklama/SDR-6-i-7.pdf труба?
Yo'q urush!
-
- Сообщения: 25
- Зарегистрирован: 21 окт 2014, 11:45
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Брак РР трубы
По сути такая; если Вы имеете ввиду производителя, то нет.Maks42 писал(а):Это такая http://контур.рф/content_files/user/Doc/Reklama/SDR-6-i-7.pdf труба?
-
- Сообщения: 25
- Зарегистрирован: 21 окт 2014, 11:45
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Брак РР трубы
Да, и у нас было много подобных случаев. Предъявляют, что труба слишком овальная, а как увидели образец - так она просто расплющенная. В нынешней ситуации тоже можно было бы так объяснить, но это не единичный случай, хотя других образцов мы и не видели.Shadow писал(а):у меня был похожий случай только с кабелем- прислали претензию, типа оболочка и изоляция бракованная, на фото разорванный в клочья с медью кабель. В итоге оказалось, что лежал спокойно на складе и по нему проехали погрузчиком, но кому хочется брать на себя ответственность? Вот и двигают на тех кто подальше.
Сообщите своим клиентам, что приедете с комиссией для составления протокола, чтобы все показали, где стояла, работала ли? а то может на нее уронили пару раз молоток, а вменяют вам!
- Maks42
- Сообщения: 12575
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2716 раз
- Поблагодарили: 3101 раз
- Контактная информация:
Re: Брак РР трубы
Такая проблема может быть, если вместо PPR100 - статистического ПП (рэндома) с низким ПТР, для изготовления внешних слоев и в качестве основы для стеклонаполненного компаунда, использовался другой ПП.
Yo'q urush!
-
- Сообщения: 25
- Зарегистрирован: 21 окт 2014, 11:45
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Брак РР трубы
Сразу же скажу: мы и являемся производителями. Мы пока не можем точно сказать, из какого именно сырья была сделана труба (пытаемся узнать дату изготовления), но вариантов всего два: или Sabic, или Сибур PPR 003 ЕХ/1, скорее всего Сибур. Как для для внешнего, так и для внутреннего слоя мы используем только чистое сырье + краситель, для среднего слоя: стекловолокно, чистый ПП (той же марки), вторичка со своего производства, краситель.Maks42 писал(а):Такая проблема может быть, если вместо PPR100 - статистического ПП (рэндома) с низким ПТР, для изготовления внешних слоев и в качестве основы для стеклонаполненного компаунда, использовался другой ПП.
-
- Сообщения: 2413
- Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
- Страна, Регион, Область: MO
- Город: v
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 710 раз
Re: Брак РР трубы
судя по фото, трещина и разрыв никак не связанные между собой вещи.tayaerchenko писал(а):Здравствуйте! Получили стройки образец лопнувшей полипропиленовой трубы, армированной стекловолокном, диаметр 32 мм.
По словам людей, там работающих, это уже четвертая труба, все они лопнули практически одновременно. Остальные три образца мы не видели. Кроме того, нас очень смущает трещина, исходящая из разрыва. В чем вообще может быть причина?
Спасибо!
для проведения исследования с целью определения причины возникновения ситуации, требуется грамотное и правильное "изъятие" образца с дефектом.
предварительно нужно зафиксировать проблему на месте без демонтажа: максимально подробно описать ситуацию и сделать хорошие фото, дающие представление о произошедшем.
на вид, прежде чем трубу разорвало, произошло вздутие. Трещина скорее всего результат демонтажа.
-
- Сообщения: 1989
- Зарегистрирован: 15 июл 2010, 20:16
- Страна, Регион, Область: РФ
- Город: Не определился
- Благодарил (а): 154 раза
- Поблагодарили: 290 раз
Re: Брак РР трубы
Для начала, по маркировке, надо убедиться, что это действительно Ваша труба,
Иногда подрядчики подбрасывают такие «подарки» первому попавшему под руку поставщику в виде: «Мы все делаем правильно, разбирайтесь, как хотите"
Иногда подрядчики подбрасывают такие «подарки» первому попавшему под руку поставщику в виде: «Мы все делаем правильно, разбирайтесь, как хотите"
- Maks42
- Сообщения: 12575
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2716 раз
- Поблагодарили: 3101 раз
- Контактная информация:
Re: Брак РР трубы
Возможно дело в качестве стеклонаполненного компаунда, вы проверяли ударную вязкость?tayaerchenko писал(а):Сразу же скажу: мы и являемся производителями. Мы пока не можем точно сказать, из какого именно сырья была сделана труба (пытаемся узнать дату изготовления), но вариантов всего два: или Sabic, или Сибур PPR 003 ЕХ/1, скорее всего Сибур. Как для для внешнего, так и для внутреннего слоя мы используем только чистое сырье + краситель, для среднего слоя: стекловолокно, чистый ПП (той же марки), вторичка со своего производства, краситель.
Yo'q urush!
-
- Сообщения: 25
- Зарегистрирован: 21 окт 2014, 11:45
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Брак РР трубы
Сырье не проверяли, проверяли только образец трубы на ударную прочность на маятниковом копре без надрезаMaks42 писал(а): Возможно дело в качестве стеклонаполненного компаунда, вы проверяли ударную вязкость?
-
- Сообщения: 2394
- Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
- Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
- Город: Владимир
- Благодарил (а): 772 раза
- Поблагодарили: 551 раз
Re: Брак РР трубы
Вы сами делаете стеклонаполненный компаунд?tayaerchenko писал(а):для среднего слоя: стекловолокно, чистый ПП (той же марки), вторичка со своего производства, краситель.
-
- Сообщения: 25
- Зарегистрирован: 21 окт 2014, 11:45
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Брак РР трубы
Нет, берем Армлен ПП СВ 30-1КFigaro писал(а):Вы сами делаете стеклонаполненный компаунд?
- Maks42
- Сообщения: 12575
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2716 раз
- Поблагодарили: 3101 раз
- Контактная информация:
Re: Брак РР трубы
Добавление окрашенной вторички и красителя могут убить свойства Армлен ПП СВ 30-1К, поэтому рецептуру среднего слоя необходимо согласовать с НПП "Полипластик".tayaerchenko писал(а):для среднего слоя: стекловолокно, чистый ПП (той же марки), вторичка со своего производства, краситель.
Yo'q urush!
-
- Сообщения: 2394
- Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
- Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
- Город: Владимир
- Благодарил (а): 772 раза
- Поблагодарили: 551 раз
Re: Брак РР трубы
А на каком оборудовании экструдируете?tayaerchenko писал(а):Нет, берем Армлен ПП СВ 30-1КFigaro писал(а):Вы сами делаете стеклонаполненный компаунд?
-
- Сообщения: 28
- Зарегистрирован: 01 мар 2016, 16:49
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Московская область
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Брак РР трубы
Проверьте фактическое содержание стекловолокна в среднем слое, должно быть не менее 15-% (мировые производители оборудования под данную технологию рекомендуют 15-20% стекловолокна в средний слой)? Сколько содержания стекловолокна в среднем слое при производстве у Вас? Уменьшенное количество стекловолокна + возможно избыток вторички ( с поверхностной влагой) могло дать такой эффект.tayaerchenko писал(а):Сразу же скажу: мы и являемся производителями. Мы пока не можем точно сказать, из какого именно сырья была сделана труба (пытаемся узнать дату изготовления), но вариантов всего два: или Sabic, или Сибур PPR 003 ЕХ/1, скорее всего Сибур. Как для для внешнего, так и для внутреннего слоя мы используем только чистое сырье + краситель, для среднего слоя: стекловолокно, чистый ПП (той же марки), вторичка со своего производства, краситель.Maks42 писал(а):Такая проблема может быть, если вместо PPR100 - статистического ПП (рэндома) с низким ПТР, для изготовления внешних слоев и в качестве основы для стеклонаполненного компаунда, использовался другой ПП.
- Рейтинг: 5%
-
- Сообщения: 25
- Зарегистрирован: 21 окт 2014, 11:45
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Брак РР трубы
Я вчера разговаривала со специалистом из Полипластика, очевидно, что стекловолокна в наших трубах меньше 15 %. Отправим этот образец на анализ для определения точного состава. Тогда у меня есть один, наверно довольно глупый вопрос: а отчего вообще лопаются трубы? Даже не армированные, а простые? Только из-за превышения температуры и/или давления?Farrier писал(а):Проверьте фактическое содержание стекловолокна в среднем слое, должно быть не менее 15-% (мировые производители оборудования под данную технологию рекомендуют 15-20% стекловолокна в средний слой)? Сколько содержания стекловолокна в среднем слое при производстве у Вас? Уменьшенное количество стекловолокна + возможно избыток вторички ( с поверхностной влагой) могло дать такой эффект.
-
- Сообщения: 1989
- Зарегистрирован: 15 июл 2010, 20:16
- Страна, Регион, Область: РФ
- Город: Не определился
- Благодарил (а): 154 раза
- Поблагодарили: 290 раз
Re: Брак РР трубы
В большинстве случаев из за «неправильного» материала и нарушения нормативных документов, по которым трубы должны быть изготовленыtayaerchenko писал(а): а отчего вообще лопаются трубы? Даже не армированные, а простые? Только из-за превышения температуры и/или давления?
-
- Сообщения: 62
- Зарегистрирован: 11 июл 2014, 11:58
- Страна, Регион, Область: Moldova
- Город: Кишинев
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Брак РР трубы
Я как то работал на таком производстве,так мы отправляли в лабу по 6 образцов за смену и если что не так браковали всю смену.Если прошла испытания то скорее на вас хотят повесить чужой ''хомут".
-
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: 21 мар 2017, 12:56
- Страна, Регион, Область: Россия, Башкирия
- Город: Бирск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Брак РР трубы
Разрыв похож на обычный для сибуровского ПП-Р 003 при превышении давления, а трещина совершенно непонятная. В наружный слой что-нибудь попасть могло?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей