Форум о полимерах ПластЭксперт

Privet.
Nahozhus' v Portugalii.
Cmotriu kompanii, kotorie delaiut formy.
Ih tut sotni. Ochen' interesno.
Vernus' - rasskazhu!

FINE ) а что собственно мешает рассказать оттуда ? или вы батенька вовремя не обзавелись модным ноутбуком и вынуждены страдать на тамошней клавиатуре ? - так практичнее надо быть....
это все лирика, а вообще будем благодарны за информацию...

Да информация была бы полезна, если будут какие то материалы в электронном или бумажном виде - привозите по мере сил....
спасибо )

Приехал.
Посетил почти с десяток компаний.
Думаю, чтоб всех объехать не хватит и месяцов трех.

2Вечный Недовольный: ноут был, проблемы там с инетом в отелях

Вот редиски.. не могут белым человекам нормально вай фай предоставить.... ладно лучше по делу.. так что там у них.. давай по порядку...

Португалия - признанный европейский и даже мировой лидер в области производства прессформ.
А какие Вы компании посетили конкретно?
Есть ли что-то необычное?

Отвечаю.
1) Tecmolde - Работают 40 лет, в том числе с Россией 30 лет (АвтоВАЗ, АниПласт и пр.). Высокие цены, используют почти 100% аутсорсинг
2) DRT - есть один русскоговорящий сотрудник. Невысокий уровень организации производства, но высокие цены.
3) Somema - Одна из старейших компаний (50 лет) Высокие цены, специализируются на крупных формах. Предприятие в явном упадке.
4) SET/Iberomoldes - Старейшая (60 лет) и одна из крупнейших компаний. Формы делают только у себя. Крупная и забюрократизированная структура. Сроки изготовления большие.
5) TPS/ LN Group - Высокое качество, высокотехнологичное собственное производство. Используют аутсорсинг. Сроки изготовления большие.

Текмолде, компания широко известна в России. В частности они делали форму для легендарного заднего фонаря на ВАЗ2108, 09, который до сих пор с успехом устанавливается на 2113-2114.
А чем примечательны остальные компании?

Да, все так, однако есть у них и большой минус - почти все формы поризводит с участием субподрядчиков. практически нет своего производства. Однако мощный инжиниринг и разные возможности.
ДРТ - высокие цены.
LN Group очень понравилась, но директор/хозяин довольно скользкий тип какой-то)))))

А как вообще там все организовано? Это какая-то индустриальная зона, где все молдмейкеры сидят дружно или же компании разбросаны по всей португалии достаточно равномерно?
Я тож давно подумываю попробовать работать с ними и боссам идейку подкинуть. Достали херовые формы!!! :twisted:

Да, в основном все они видет недалеко от славного города Лерия. Наверное, около 90% всех фирм. Но есть и разбросанные по территории страны. Вообще очень удобно, когда все в одном месте. приехал и давай чесать. искать где получше :)

ПластЭксперт писал(а):Португалия - признанный европейский и даже мировой лидер в области производства прессформ.
А какие Вы компании посетили конкретно?
Есть ли что-то необычное?

Даже спорить не стал что, это было в прошлом веке.
И так инструментальное предприятие с годовым производством пресс-форм для литья под давлением в 400-1000 шт это середняк, для штампов 5000-8000 шт и где в Португалии наити даже одно. :roll:

Верно - Китай сейчас рулит!
А Португалия загибается потихоньку, нет у них того веселого и беззаботного драйва! :)

ISV писал(а):Даже спорить не стал что, это было в прошлом веке.
И так инструментальное предприятие с годовым производством пресс-форм для литья под давлением в 400-1000 шт это середняк, для штампов 5000-8000 шт и где в Португалии наити даже одно. :roll:

Согласен, что сейчас Португалия в некотором упадке, но она по прежнему остается привлекательной по соотношению цена/качество для тех, кого не устраивает например средний Китай или россияне.

Не надо также забывать, что, хотя фабрики там небольшие, количество их достаточно велико.

Хочется узнать, как можно больше о Российских производителях пресс-форм. С Москвой вопрос отпал одни представительства фирм пустышек с базовой ценой от 20000 евро. С бывшими союзными государствами тоже все ясно. А как обстоят дела в городах миллионниках и их оборонным потенциалом в инструментальной промышленности может что-то осталось и двигаеться вперед?

На самом деле стыдно признаться, но мы тоже сейчас заказываем несколько форм в Португалии... :roll:
Китай однако всем хорош, но тут слишком ответственные изделия и серьезные заказчики...

МихалИваныч, Вы бы в режиме он-лайн оповещали нас, как протекает процедура заказа... так сказать, реалити-шоу "Заказ форм в Португалии"... :D

ОК, буду оповещать.
На сегодняшний день разослали техзадание в разные компании.
Кое-кто даже проблагодарил за такое задание :)

Эх дорого это братцы, дорого.
Небось цена на форму начинается тысяч от 50 европейских рублей...

МихалИваныч писал(а):ОК, буду оповещать.
На сегодняшний день разослали техзадание в разные компании.
Кое-кто даже проблагодарил за такое задание :)

А мне. :?:

Высокое руководство сказало - этот комплект закажем у португальцев, дорого но качественно (последные поставки из Китая слегка их расстроили)!
Вы разве португалец? :)

Михал Иваныч,
ну что, выбрали кого-нибудь?
Народ хочет знать :D

Александр писал(а):Михал Иваныч,
ну что, выбрали кого-нибудь?
Народ хочет знать :D

Рекламу давать не буду, а если кто хочет, то в личку отвечу с удовольствием.

Говорят фирмы там очень узкоспециализированы. И если нарвешься не на ту, то будут делать долго и денег много возьмут :)
Но от заказа не откажутся...

о специализации фирмы можно узнать на сайте фирмы, да есть специализированные, но в основном делают все. А говорит дорого-дешево это говорить о средней температуре по больнице. Боле правильный оценочный показатель стоимости это стоимость приведенная к одному смыканию формы. Унас работают Текмолдовские формы. Одна из них сделала 2 500 000 смыканий и работает до сих пор (в договоре на поставку была заявленна нормативная стойкость 1 000 000 смыканий). Кроме того их поведение предсказуемо, Я всегда знаю в каком состоянии будет форма завтра. В России я не знаю ни одного производителя форм, который может написать в договоре поставки нормативную стойкость 1 000 000 смыканий до капремонта. Так что прежде чем вы заказываете форму сначала определитесь сколько вы хотите сделать деталей. А вот этого очень часто наши заказчики не знают, не знают сколько деталей они хотят сделать. Поэтому и говорить о цене не корректно.

Valdis, если не секрет, что за продукцию производите?

Valdis писал(а):В России я не знаю ни одного производителя форм, который может написать в договоре поставки нормативную стойкость 1 000 000 смыканий до капремонта.

а китайцы пишут... :D

В России все пугливые, потому что клиент рядом.
А у клиента крыша...

ну во первых китай это не Россия (а может я ошибаюсь?), а во вторых писать то можно, но Португалы поттверждают это на деле.

У вас Текмолдовские?
А насколько я знаю Текмолде - это всего лишь офис (все конкуренты об этом говорят). По сути перепродавец.
Поэтому мы решили в Текмолде не брать, когда встал вопрос о новом "премиум" проекте.