Форум о полимерах ПластЭксперт

Рекомендуют завод "Прогресс" из Санкт-Петербурга в качестве альтернативы юрким азиатам для поставки прессформ.
Говорят качество достойное при невысоких ценах.
Прошу поделиться опытом, если кто с ними работал.

знакомый исследовал вопрос изготовления оснастки в китае - Тайване и на Прогрессе, остановились на ПРогрессе. Оснастка - экструзионные головы для ПВХ. Выводы следующие: 1) делается в Китае быстрее, но +транспортировка получается то же самое. 2) Материалы в индустриальном Китае выбирает заказчик (можно выбрать лучшую немецкую сталь например ) и тогда стоимость формы взлетает. ещё минус заказывать в китае оснастку- необходимо слетать и ознакомиться с культурой производства, потому как был случай приехали посмотреть кто делает формы, посмотреть как они это делают а там сарай в поле, вобщем за репутацией производителя в Китае следить сложнее.
Если на Прогрессе дорого то хороший вариант Энергосервис - 1 Украинский. Офис у них в Киеве, а производство на югах где-то, сроки , правда срывают постоянно, но если съездить на испытания и вымучить то можно получить хорошую цена/качество.

Игорь писал(а):Если на Прогрессе дорого то хороший вариант Энергосервис - 1 Украинский. Офис у них в Киеве, а производство на югах где-то, сроки , правда срывают постоянно, но если съездить на испытания и вымучить то можно получить хорошую цена/качество.

Браво! Ну почему всех наших тулмейкеров надо "мучить"?
Почему они только под пытками продукцию выдают! :D
А как обстоят дела с литьевыми формами на Прогрессе?

На выставке был стенд "Прогресс" + "STRACK" нормали. Уровень цен высокий а внешний вид П-Ф и штампов ну на 3+ вполне тянет.

Да стенд завода Прогресса можно конечно критиковать за то, что они выставлили формы в которых полно самоделок (плиты форм явно не покупные, самодельные фиксаторы пресс-форм), но обилие этих пресс-форм приятно радует. Люди борятся с Китаем как могут. Формы выставились те на которых они работают, а не те которые сделали специально под выставку. И качество изделий в общем-то неплохое.

А STRACK традиционно дорогие - они же комлектующие через десятые руки продают.

ISV писал(а):На выставке был стенд "Прогресс" + "STRACK" нормали. Уровень цен высокий а внешний вид П-Ф и штампов ну на 3+ вполне тянет.

Да-да, видел-видел.
В общем-то неплохо смотрелись прогрессовцы. Особенно на фоне остальных (например ржавой формы белорусов))))
Странно, говорили что экструзионку они тоже делают, но я как-то не заметил

По внешнему виду можно невесту выбирать но не форму. На выставке все красиво выглядит, лучше если заказываете форму съездить на завод, посмотреть станочный парк, посмотреть на чем ваши формы будут испытывать. Хорошие формы может делать только то предприятие которое само на своих формах работает. А с испытаниями на Прогрессе плохо, впрочем так было у них всегда.

Да-да, я тоже кое-какую информацию уже насобирал...
Пока остаемся при своих родных.

МихалИваныч писал(а):

ISV писал(а):На выставке был стенд "Прогресс" + "STRACK" нормали. Уровень цен высокий а внешний вид П-Ф и штампов ну на 3+ вполне тянет.

Да-да, видел-видел.
В общем-то неплохо смотрелись прогрессовцы. Особенно на фоне остальных (например ржавой формы белорусов))))
Странно, говорили что экструзионку они тоже делают, но я как-то не заметил

экструзионку они хотят делать, не так давно искали спеца по этим вопросам.

Завод Прогресс в своё время вложился крупно (вроде около 5 млн. евро) в оборудование для пресс-форм. Формочки делают простые пока, бывает и доводят, но вроде отзывы от третьих лиц я от них слышал (как ни странно для российского производителя форм), в основном положительные. Хорошо отличается от остальной массы - в наличие 3 свежих ТПА для тестирования. Engel, Demag, LS. Но доходили до меня и отрицальные отзывы, но никакой конкретики.

Valdis писал(а):По внешнему виду можно невесту выбирать но не форму. На выставке все красиво выглядит, лучше если заказываете форму съездить на завод, посмотреть станочный парк, посмотреть на чем ваши формы будут испытывать. Хорошие формы может делать только то предприятие которое само на своих формах работает. А с испытаниями на Прогрессе плохо, впрочем так было у них всегда.

По итогам последней выставки скажу, что заметил 2 недостатка.
1. Как и говорил Valdis испытывать формы, особенно при заказчике они не любят категорически.
2. (Хуже) на нас просто забили. Послали запрос на формы уже с чертежами изделий. Прошло 2 недели - тишина....

МихалИваныч писал(а):

Valdis писал(а):По внешнему виду можно невесту выбирать но не форму. На выставке все красиво выглядит, лучше если заказываете форму съездить на завод, посмотреть станочный парк, посмотреть на чем ваши формы будут испытывать. Хорошие формы может делать только то предприятие которое само на своих формах работает. А с испытаниями на Прогрессе плохо, впрочем так было у них всегда.

По итогам последней выставки скажу, что заметил 2 недостатка.
1. Как и говорил Valdis испытывать формы, особенно при заказчике они не любят категорически.
2. (Хуже) на нас просто забили. Послали запрос на формы уже с чертежами изделий. Прошло 2 недели - тишина....

Как же испытывать формы без заказчика? это же покупать кота в мешке...
Прогресс вообще специфичные... мне их пофигизм на прошедшей выставке жутко не понравился...
МихалИваныч, могу Вам предложить скинуть запрос мне. Думаю, уложусь раньше, чем за 2 недели... :D

Прогресс-обгрызет до костей по их прайсу-правда в сотку укладываться стараются.На одной из форм на шибере вент...каналы тупо забыли полоснуть(но будем надеяться ,что ''прогрес'' не стоит на месте 8)

Коллеги, а расскажите, пожалуйста, кто-нибудь бывал лично на прогрессе?
Какие у них объемы? Сколько там народу, примерно, работает?

Мне кстати тоже интересно. Позиционируются как чуть ли не огромное производство, а людей имеющий реальный опыт работы с Прогрессом как-то мало :)

Был на Прогрессе.
Вполне достойное производство. Оборудование разное (старое и новое), но в хорошем состоянии. Конечно чувствуется что наше :)
Во время экскурсии по заводу, ногу зам. директора по продажам чуть не придавило какой-то большой заготовкой :lol: , которая лежала на поддоне в проходе. :)
Станки по параметрам соответствуют тому что на сайте. Много универсального оборудования. Максимальный вес пресс-формы 7 тонн
Вцелом приятное впечатление.

Andrey_mobis писал(а):Коллеги, а расскажите, пожалуйста, кто-нибудь бывал лично на прогрессе?
Какие у них объемы? Сколько там народу, примерно, работает?

Я лично был на Прогрессе. Культура там для России вполне. Это конечно не Германия но очень похоже на Австрийский Энгель. Даже в отличие от Австрияков не срут где работают. Колличество работников очень трудно оценить. Я бы сказал чел 20-25. Много форм в работе на разной стадии. В общем реально производство там есть. Их ТПА для испытаний видел. Видел Энгель, Демаг и, кажется, LG. Машины свежие в приличном состоянии. Они примерно одинакового размера. Централизованная подача материала. Вокруг машин тесновато и пыльновато. Но не смертельно. Заказывать формы собирался но не собрался заказал в старом проверенном месте и там попал не геморрой. Кажется они недавно переехали.

Народ кто знает как сейчас питерский "Прогресс" поживает?
Как сейчас у них дела? Они кризис пережили? В состоянии формы делать?
Сроки и качество держат?

Serjio писал(а):Народ кто знает как сейчас питерский "Прогресс" поживает? Как сейчас у них дела? Они кризис пережили? В состоянии формы делать? Сроки и качество держат?

Кончился "Прогресс".

MFS писал(а):

Serjio писал(а):Народ кто знает как сейчас питерский "Прогресс" поживает? Как сейчас у них дела? Они кризис пережили? В состоянии формы делать? Сроки и качество держат?

Кончился "Прогресс".

Жаль! :(
А конкретно что с ними случилось? :geek:

У нас есть две пресс-формы от Прогресса. Обе 4 местные для литья из полистирола прозрачных магнитов на холодильник. Блок - STRACK. Изначально в формах был корячеканальный центральный литник. Качество полировки просто отличное. На чертеже указанно 0,05Ra но думаю есть 0,025. сталь по чертежам 40Х13. Насколько я понимаю без хромировки - но была достигнута зеркальность поверхности как при хромировке. Сделанны в конце октября 2007г. Есть протоколы испытаний с завода и карты наладки за подписями ОТК и слесаря сборщика по промерам ответсвенных сопрягаемых размеров. Формы отработали точно по 2,5 млн циклов(может и больше). Еще до меня заменили горячеканальные сопла центрального литника на обыкновенную втулку. Поменял короткие втулки и соответственно колонки - так как появился зазор и смещение по плоскости разъема. На одной форме прогнулась толкающая плита системы выталкивания и треснула - клинили выталкиватели, износило и расшатало латунные втулки. Заменили втулки на стальные запресованные на тех же колонках - клины выталкивателей прекратились. Планируем заменить плиты выталкивателей так как помимо трещины есть корозия и подтекания воды из контура охлаждения - наш чилерщик на зиму заливал в воду добавку - теплый дом! (после чего не проверял воду). А пока работаем без охлаждения выталкивателей. Хотел заказать колонки и втулки в Фодеско-Мак, так они сказали что Прогресс кончился и сам заказывает у них детали.

Не совсем так. Там очень некрасивая история. Прогресс активно заказывал у нас комплектующие, мы делали для них спец. плиты. Но в 2008 г. Прогресс наделал долгов, кинул кучу своих партнеров и начал процедуру банкротства. Сейчас они уже почти обанкротились. Нам они остались должны 270000 рублей за отгруженную продукцию. Сейчас вроде как создали новую фирму.