проблема с головой ПНД

- Все вопросы, касающиеся самого крупнотоннажного метода переработки пластмасс.
- All the questions about extrusion - the most large-capacity method of plastics processing.
Сообщение
Автор
оля
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 14 дек 2013, 13:10
Страна, Регион, Область: россия
Город: орехово
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 5 раз

проблема с головой ПНД

#1 Сообщение оля » 05 фев 2018, 12:36

Коллеги очень нужен совет.При работе на новой пнд голове начинает течь масса на местах стыка.При сильном затягивании болтов соединений появляется проблема с калибровкой головы.Идут большие перегревы по голове 2 зона и на выходе,и на шнеке 3 зоне до 245град. Шнек 65,длина 30D.Зазор 0,9мм. Ставим старую голову с зазором 1,2 -идет нормально.По ощущениям создается большое давление в голове.Маленький зазор?Или конструкция головы? :du_ma_et:

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12575
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2716 раз
Поблагодарили: 3101 раз
Контактная информация:

Re: проблема с головой ПНД

#2 Сообщение Maks42 » 05 фев 2018, 12:47

Скорее дело в зазоре, снижайте скорость шнека до прекращения перегревов.
Yo'q urush!

оля
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 14 дек 2013, 13:10
Страна, Регион, Область: россия
Город: орехово
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: проблема с головой ПНД

#3 Сообщение оля » 05 фев 2018, 12:51

пробовали.Не помогает.На совсем низких оборотах воет движок.

оля
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 14 дек 2013, 13:10
Страна, Регион, Область: россия
Город: орехово
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: проблема с головой ПНД

#4 Сообщение оля » 05 фев 2018, 12:54

Если увеличивать зазор, то лучше до скольки?1,0мм?

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12575
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2716 раз
Поблагодарили: 3101 раз
Контактная информация:

Re: проблема с головой ПНД

#5 Сообщение Maks42 » 05 фев 2018, 13:07

Обычно движек воет от низких температур на первой половине экструдера.
Yo'q urush!

оля
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 14 дек 2013, 13:10
Страна, Регион, Область: россия
Город: орехово
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: проблема с головой ПНД

#6 Сообщение оля » 05 фев 2018, 13:28

215-225-225-225 ш. По вашему это низкие?

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12575
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2716 раз
Поблагодарили: 3101 раз
Контактная информация:

Re: проблема с головой ПНД

#7 Сообщение Maks42 » 05 фев 2018, 13:30

Нет.
Yo'q urush!

оля
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 14 дек 2013, 13:10
Страна, Регион, Область: россия
Город: орехово
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: проблема с головой ПНД

#8 Сообщение оля » 05 фев 2018, 13:34

Не подскажите как рассчитывается зазор на голове Пнд? :ki_ss:

леха
Старпом
Сообщения: 6193
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1866 раз
Поблагодарили: 1127 раз

Re: проблема с головой ПНД

#9 Сообщение леха » 05 фев 2018, 18:35

Обе головки одного диаметра ? На новой мундштук не прикручен вверх ногами ? Без линейного в составе тоже перегрев ?
Спасибо деду за Победу!

оля
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 14 дек 2013, 13:10
Страна, Регион, Область: россия
Город: орехово
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: проблема с головой ПНД

#10 Сообщение оля » 05 фев 2018, 19:02

Диаметр один и тот же.дорн стоит правильно.

оля
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 14 дек 2013, 13:10
Страна, Регион, Область: россия
Город: орехово
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: проблема с головой ПНД

#11 Сообщение оля » 05 фев 2018, 19:04

Перегревы больше на жестком сырье.

леха
Старпом
Сообщения: 6193
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1866 раз
Поблагодарили: 1127 раз

Re: проблема с головой ПНД

#12 Сообщение леха » 05 фев 2018, 19:27

Не дорн . Мундштук . Обычно он не симметричный и резьбы разных диаметров ,но мало ли . Диаметр дорна 130?
Не должен движок выть на низких оборотах . Похоже тепла от тэнов недостаточно для плавления и плавится материал высокими оборотами шнека . На шнеке я понял четыре зоны ,а перегрев на третей ?
Спасибо деду за Победу!

Sergpolimer
Сообщения: 1989
Зарегистрирован: 15 июл 2010, 20:16
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Не определился
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 290 раз

Re: проблема с головой ПНД

#13 Сообщение Sergpolimer » 06 фев 2018, 10:43

Диаметр отверстий на переходнике (адаптере между экструдером и входом в головку) одинаковые?
За это сообщение автора Sergpolimer поблагодарил:
Serge андрэ
Рейтинг: 5%

оля
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 14 дек 2013, 13:10
Страна, Регион, Область: россия
Город: орехово
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: проблема с головой ПНД

#14 Сообщение оля » 06 фев 2018, 14:33

леха писал(а):
05 фев 2018, 19:27
Не дорн . Мундштук . Обычно он не симметричный и резьбы разных диаметров ,но мало ли . Диаметр дорна 130?
Не должен движок выть на низких оборотах . Похоже тепла от тэнов недостаточно для плавления и плавится материал высокими оборотами шнека . На шнеке я понял четыре зоны ,а перегрев на третей ?
дорн 100.Перегрев на 3 зоне шнека.Всего 4 зоны на шнеке.На другой голове - в шнеке все плавиться.
На рассекателе новой головы зачем-то в верхней части сделано локальное небольшое расширение диаметра,что естественно ведет к уменьшение зазора.Может дело еще в этом?

леха
Старпом
Сообщения: 6193
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1866 раз
Поблагодарили: 1127 раз

Re: проблема с головой ПНД

#15 Сообщение леха » 06 фев 2018, 18:45

Буртик для выравнивания скоростей на входе в дорн . На пропуск материала между мундштуком и матрицей он ведь не влияет давлением или влияет увеличением температуры расплава ,и при высоком сопротивление канала между дорном и матрицей имеем течь . Но течь не показатель и можно ее на родной головке иметь и разумеется от вязкости/ температуры зависеть будет . Показатель -ток движка при определенных частотах , производительность . Если из этого инфы нуль то он же ( движек) воет ! Если по наитиию грешу на сопротивление дорн/ матрица ...( не надо так делать ,но я пишу не как надо ,а как бы сам сделал ) снимаю матрицу и ...запускаю на частоте воя движка . Не воет - думаю .
А так как сравнить мне головки сложно ,то я бы их разобрал ,родной спиральный на весы ,фото ( чтоб вес было видно) ,новый спиральный и фото пары спиральных , дорн родной на родной спиральный - фото ,новый дорн на спиральный - фото . Убираю их с весов и подобо с мундштуками и матрицами .Наверняка сравнение масс головок бесполезная инфа и фотка спиральных с дорнами неинформативна ,но мне так нравится и это может и бесполезная информация ,но пусть будет .
Нужно разбираться с воем , например шнек изношен и сопротивление головки ему не позубам ,перегрев головки из за износа шнека ,а не трения в головке , в четвертой зоне расплав так же перегтет ,а ожлаждение зоны вентилятором дает представление о температуре части железяки ,а не расплава .
За это сообщение автора леха поблагодарили (всего 2):
Maks42Serge андрэ
Рейтинг: 10%
Спасибо деду за Победу!

оля
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 14 дек 2013, 13:10
Страна, Регион, Область: россия
Город: орехово
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: проблема с головой ПНД

#16 Сообщение оля » 06 фев 2018, 18:54

Течь имеем регулярно.либо внизу либо на стыке рассекателя и дорна.поставили побольше болты.сейчас не течет,но проблема осталась.

леха
Старпом
Сообщения: 6193
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1866 раз
Поблагодарили: 1127 раз

Re: проблема с головой ПНД

#17 Сообщение леха » 06 фев 2018, 19:09

Спиральный раздатчик( распределитель) -нижняя внутреннеяя деталь ,на него ставится дорн - верхняя внутренняя деталь , мундштук нижняя наружняя ( с тэнами) и к мунштуку прикручена наружняя верхняя деталь с ТЭНами ,которой и регулируется зазор- матрица . Болты побольше - это подлиньше или о диаметре ? Китай?
Спасибо деду за Победу!

Axtl
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 06 фев 2018, 02:25
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Оренбург
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: проблема с головой ПНД

#18 Сообщение Axtl » 07 фев 2018, 10:49

Добрый день! У меня тоже кучу проблем с пленочным,может и мне поможете в моих проблемах ? )))

Новатор
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 19 мар 2012, 21:49
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Брянск
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: проблема с головой ПНД

#19 Сообщение Новатор » 07 фев 2018, 15:33

Если говорить о проблеме утечки расплава на стыках, то первое, что надо сделать, это обеспечить чистоту обработки сопрягаемых поверхностей. В идеале они должны быть шлифованые. Если чистоты нет, то при любых болтах утечка будет. Проведите эксперимент, временно положите паронитовую прокладку между поверхостями (понятно, что регулировки зазора в этом случае не будет) и создайте большое давление. Если утечек не будет, значит болты достаточные и дело в чистоте поверхности.

Axtl
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 06 фев 2018, 02:25
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Оренбург
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: проблема с головой ПНД

#20 Сообщение Axtl » 07 фев 2018, 19:05

Одна из проблем это с зазором на голове,перед запуском щупом выставляют,но после запуска,разбег по микроном приличный,но исправить это уже не могу,так как болты затянуты,если их не затягивать до упора,то на стыках появляется расплав .

оля
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 14 дек 2013, 13:10
Страна, Регион, Область: россия
Город: орехово
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: проблема с головой ПНД

#21 Сообщение оля » 07 фев 2018, 19:39

Болты большего диаметра.Голова Китай.

Axtl
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 06 фев 2018, 02:25
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Оренбург
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: проблема с головой ПНД

#22 Сообщение Axtl » 08 фев 2018, 08:43

Он весь китайский )))

Axtl
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 06 фев 2018, 02:25
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Оренбург
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: проблема с головой ПНД

#23 Сообщение Axtl » 08 фев 2018, 09:59

Болты 10-ка

леха
Старпом
Сообщения: 6193
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1866 раз
Поблагодарили: 1127 раз

Re: проблема с головой ПНД

#24 Сообщение леха » 08 фев 2018, 17:57

Axtl писал(а):
07 фев 2018, 19:05
Одна из проблем это с зазором на голове,перед запуском щупом выставляют,но после запуска,разбег по микроном приличный,но исправить это уже не могу,так как болты затянуты,если их не затягивать до упора,то на стыках появляется расплав .
Детали стягиваете прогретые ? Перечитайте пост уважаемого Новатора о важности чистоты сопрягаемых поверхностей.
Спасибо деду за Победу!

Axtl
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 06 фев 2018, 02:25
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Оренбург
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: проблема с головой ПНД

#25 Сообщение Axtl » 08 фев 2018, 19:34

Да,стягиваю на горячее ! Но проблема у меня в мкм,ставлю по щупу... запускаю... а на выходе сплошное разочарование !

леха
Старпом
Сообщения: 6193
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1866 раз
Поблагодарили: 1127 раз

Re: проблема с головой ПНД

#26 Сообщение леха » 09 фев 2018, 16:47

Предположим что у Вас на головке невозможно обеспечить герметичного соединения между матрицой и мундштуком при котором возможна подвижка матрицы ,а работать как то надо .
Собираете головку ,выставляете зазор шюпом подтягиваете болты соединяющее матрицу с мундштуком ,ослабляете регулировочные ,затягиваете верхние как на колесе .
Облав и стабилизатор не устанавливаем . Включаем шнек .Смотрим насколько равномерна скорость выхода из головки .
Например сектор справа отстает . Выключаем шнек ,срезаем трубочку расплава медным скребком ,ослабляем сжатие верхних болтов ,толкаем немного матрицу регулировочными болтами ,затягиваем верхние болты ,включаем шнек . После того как настроете равномерность скорость выхода расплава устанавливайте обдув с стабилизатором и пробуйте работать влияя на разнотолщинность обдувом . Подвижкой заслонки в кольце обдува ,самого кольца обдува ,его наклоном и тп.
Как вариант .
Спасибо деду за Победу!

Аватара пользователя
stanprojekt
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 27 ноя 2014, 08:43
Страна, Регион, Область: иваново
Город: иваново
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

Re: проблема с головой ПНД

#27 Сообщение stanprojekt » 12 фев 2018, 20:46

Axtl писал(а):
08 фев 2018, 19:34
Да,стягиваю на горячее ! Но проблема у меня в мкм,ставлю по щупу... запускаю... а на выходе сплошное разочарование !
что то мне подсказывает что голова далеко не новая.а хотите хорошую разнотолщинность пленки.как разнотолщинность себя проявляет?узкими провалами в толщине или не все так плохо и полосы широкие с плавным перепадом по толщине

Аватара пользователя
stanprojekt
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 27 ноя 2014, 08:43
Страна, Регион, Область: иваново
Город: иваново
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

Re: проблема с головой ПНД

#28 Сообщение stanprojekt » 12 фев 2018, 20:54

леха писал(а):
09 фев 2018, 16:47
Предположим что у Вас на головке невозможно обеспечить герметичного соединения между матрицой и мундштуком при котором возможна подвижка матрицы ,а работать как то надо .
Собираете головку ,выставляете зазор шюпом подтягиваете болты соединяющее матрицу с мундштуком ,ослабляете регулировочные ,затягиваете верхние как на колесе .
Облав и стабилизатор не устанавливаем . Включаем шнек .Смотрим насколько равномерна скорость выхода из головки .
Например сектор справа отстает . Выключаем шнек ,срезаем трубочку расплава медным скребком ,ослабляем сжатие верхних болтов ,толкаем немного матрицу регулировочными болтами ,затягиваем верхние болты ,включаем шнек . После того как настроете равномерность скорость выхода расплава устанавливайте обдув с стабилизатором и пробуйте работать влияя на разнотолщинность обдувом . Подвижкой заслонки в кольце обдува ,самого кольца обдува ,его наклоном и тп.
Как вариант .
едва ли по скорости выходящего монолита можно определить соосность щели.проще тогда делать короткие запуски и по шару уже орентироваться в какую сторону тянуть

Axtl
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 06 фев 2018, 02:25
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Оренбург
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: проблема с головой ПНД

#29 Сообщение Axtl » 12 фев 2018, 21:52

stanprojekt писал(а):
12 фев 2018, 20:46
Axtl писал(а):
08 фев 2018, 19:34
Да,стягиваю на горячее ! Но проблема у меня в мкм,ставлю по щупу... запускаю... а на выходе сплошное разочарование !
что то мне подсказывает что голова далеко не новая.а хотите хорошую разнотолщинность пленки.как разнотолщинность себя проявляет?узкими провалами в толщине или не все так плохо и полосы широкие с плавным перепадом по толщине
к сожалению,узкими полосами! Голова,как и всему остальному девять лет,да и к тому же,китайского происхождения!

Аватара пользователя
stanprojekt
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 27 ноя 2014, 08:43
Страна, Регион, Область: иваново
Город: иваново
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

Re: проблема с головой ПНД

#30 Сообщение stanprojekt » 12 фев 2018, 22:01

Axtl писал(а):
12 фев 2018, 21:52
stanprojekt писал(а):
12 фев 2018, 20:46


что то мне подсказывает что голова далеко не новая.а хотите хорошую разнотолщинность пленки.как разнотолщинность себя проявляет?узкими провалами в толщине или не все так плохо и полосы широкие с плавным перепадом по толщине
к сожалению,узкими полосами! Голова,как и всему остальному девять лет,да и к тому же,китайского происхождения!
Знакомо. Начни с чистки полной. Особое внимание каналам удели.а так процесинг в помощь и линейкик процентов десять помогут скрыть огрехи

Ответить

Вернуться в «Экструзия/Extrusion»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей