Помогите разобраться! Падают обороты и пропадает масса.
-
- Старпом
- Сообщения: 6193
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 1866 раз
- Поблагодарили: 1127 раз
Re: Помогите разобраться! Падают обороты и пропадает масса.
А каков диаметр шнека, его L/D, скорость его вращения об/ мин ? Какова производительность ? ( для тех кто разбирается это вероятно важная информация ) . Ощущение что " крошка " просто захлебываться непроплавленным сырьем из за попытки увеличеть производительность скоростью вращения .
- Рейтинг: 5%
Спасибо деду за Победу!
- Shadow
- Сообщения: 3099
- Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Томск
- Откуда: Tomsk
- Благодарил (а): 241 раз
- Поблагодарили: 613 раз
- Контактная информация:
Re: Помогите разобраться! Падают обороты и пропадает масса.
Шумит изза того что эвольвента на зубе ещё не совсем эвольвента или вообще халтура + масло надо брать для средненагружкнных механизмов. Для притирки возможно вообще другое используется масло. Через пару месяцев пройдет.Taenia писал(а): ↑30 ноя 2017, 15:03Тогда подсказывайте колдунство по изгнанию вредителяЯ ЖЕ ГОВОРЮ,,,,,,,,"Д О М О В О Й" ну или "Производственный"......
Ага, там большая оранжевая наклеечка. Вынули мозг продавцам. Залили минеральное , трансмиссионное масло (так написано было в инструкции к нему). Но честно говоря жидковато оно, не внушает доверия.Кстати, масло в редуктор заливали? Он мог быть пустым
- новичёк
- Сообщения: 1755
- Зарегистрирован: 04 дек 2007, 17:12
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Ленинград
- Откуда: Владивосток
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 218 раз
- Контактная информация:
Re: Помогите разобраться! Падают обороты и пропадает масса.
Включать экструдер без шнека пробовали?
Что происходит с Вашими провалами?
Узел опорного подшипника в норме?
Что происходит с Вашими провалами?
Узел опорного подшипника в норме?
-
- Сообщения: 41
- Зарегистрирован: 26 сен 2016, 12:19
- Страна, Регион, Область: Беларусь
- Город: Брест
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Помогите разобраться! Падают обороты и пропадает масса.
Всем доброго дня!
Продолжение эпопеи)))
По цепи проходились, недавно свет моргал, всё трясли, от трансформатора до щитков. Но это был другой вопрос, его решили и он никак не отразился на текущую проблему не до не после.
Продолжение эпопеи)))
Шуршит, имеется ввиду не воет, не гремит, не пищит, не хрустит, а тихонько работает.Значит САМ двигатель шуршит, всё-таки? Если непонятно что издает шум - снимите ремни со шкива двигателя и включите движок вообще без нагрузки.
Не было у нас никогда их, не надо нам менять обороты. Видели мы частотники))) Они у нас на коландерах стоят.Без частотного преобразователя на асинхронном двигателе Вы изменять число оборотов шнека не сможете. Попросите электронщика, чтобы он Вам его показал.
По цепи проходились, недавно свет моргал, всё трясли, от трансформатора до щитков. Но это был другой вопрос, его решили и он никак не отразился на текущую проблему не до не после.
Интересно, нужно почитать, если не поможет, то хоть для общего развития)))Про это расскажет сопромат.... ....и ТММ....что произойдет со смещением на 100 мкм на трех -3.5 метрах погонных тяжеленной железяки с нагрузками и мометом вращения
Вот в это Я верю. Подклинивать он не подклинивает, но то что шестерни от разных в этом уверенность на 99,9%. Вот интересно притрутся они или так и будет выть до скончания веков...Его веков, Я так понимаю если он воет из за шестерёнок, они грызут друг друга? То есть в общем то ему не очень долго работать, а нам не долго терпеть?Вероятно компания, которая продала вам редуктор как бы по гарантии, собрала его из того что было.
Если при работе редуктора еще имеются периодические щелчки - это уже подклинивание и от такого редуктора лучше избавиться.
-
- Сообщения: 41
- Зарегистрирован: 26 сен 2016, 12:19
- Страна, Регион, Область: Беларусь
- Город: Брест
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Помогите разобраться! Падают обороты и пропадает масса.
Простите не совсем понимаю, что значит включить без шнека??
Если просто тэны, то мы разогревали его для того что бы вернуть шнек на место. Пол дня стоял грелся пока суета вокруг. Без шнека греется очень быстро и...и...и, и стоит и всё, подогревается в пределе заданных температур.
-
- Старпом
- Сообщения: 6193
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 1866 раз
- Поблагодарили: 1127 раз
Re: Помогите разобраться! Падают обороты и пропадает масса.
вынуть шнек и крутить редуктор двигателем ( не появятся ли просадки в скорости вращения)
Спасибо деду за Победу!
-
- Сообщения: 41
- Зарегистрирован: 26 сен 2016, 12:19
- Страна, Регион, Область: Беларусь
- Город: Брест
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Помогите разобраться! Падают обороты и пропадает масса.
Не а, первый пуск так и делали! Как на бумажке написано. Часа 2 работал. И кстати не выл. А потом что то случилось и при любых условиях воет.
Сейчас думаю, такая длинная история, так много всего перепробовали. И как будто какую то мелочь упустили. Из такого глобального и явного перепробовали всё. Вот какой то решающий нюанс. Больше мыслей нет.
- Maks42
- Сообщения: 12581
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2716 раз
- Поблагодарили: 3103 раза
- Контактная информация:
Re: Помогите разобраться! Падают обороты и пропадает масса.
Если падает температура, значит прекращается подача питания на ТЭНы. А на первых зонах падает быстрее, потому что они охлаждаются холодным сырьем.
- Рейтинг: 5%
Yo'q urush!
- новичёк
- Сообщения: 1755
- Зарегистрирован: 04 дек 2007, 17:12
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Ленинград
- Откуда: Владивосток
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 218 раз
- Контактная информация:
Re: Помогите разобраться! Падают обороты и пропадает масса.
Тогда поясните.
Вы заменили понижающий редуктор на другой.
Как я понял общего назначения.
Вопрос. Как связан шнек экструдера с выходным валом редуктора?
Что, в вашем агрегате, защищает от осевого давление шнека этот редуктор во время работы?
Должен стоять узел опорного подшипника. Этот подшипник цел?
Беговые дорожки в обоймах не изношены, поверхность тел вращения не покрошило ?
Для экструдера выходной вал такого редуктора желательно иметь со шлицами, а не со шпонкой.
Возможно у Вас разбило шпоночный паз или шпонку на втулке выходного вала.
Ещё возможна несоосность линии вала редуктора с линией шнека. Или муфта не компенсирует некоторое осевое биение ( от износа) шнека внутри цилиндра.
Возможно не совпали посадочные отверстия нового редуктора с рамой машины. Без шнек всё ОК. Со шнеком перекос....
Передаточное отношение такого редуктора от 10 до 40. Посмотрите не кратно ли ваше подтормаживание двигателя передаточным отношениям ремённой передачи и этого редуктора.
Вы заменили понижающий редуктор на другой.
Как я понял общего назначения.
Вопрос. Как связан шнек экструдера с выходным валом редуктора?
Что, в вашем агрегате, защищает от осевого давление шнека этот редуктор во время работы?
Должен стоять узел опорного подшипника. Этот подшипник цел?
Беговые дорожки в обоймах не изношены, поверхность тел вращения не покрошило ?
Для экструдера выходной вал такого редуктора желательно иметь со шлицами, а не со шпонкой.
Возможно у Вас разбило шпоночный паз или шпонку на втулке выходного вала.
Ещё возможна несоосность линии вала редуктора с линией шнека. Или муфта не компенсирует некоторое осевое биение ( от износа) шнека внутри цилиндра.
Возможно не совпали посадочные отверстия нового редуктора с рамой машины. Без шнек всё ОК. Со шнеком перекос....
Передаточное отношение такого редуктора от 10 до 40. Посмотрите не кратно ли ваше подтормаживание двигателя передаточным отношениям ремённой передачи и этого редуктора.
- Рейтинг: 5%
- ПолиАндр
- Сообщения: 2117
- Зарегистрирован: 27 сен 2015, 09:35
- Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
- Город: Серпухов
- Благодарил (а): 519 раз
- Поблагодарили: 665 раз
Re: Помогите разобраться! Падают обороты и пропадает масса.
А есть вообще шнека без опорно/упорной причиндалины....ну или экструдеры....как бы для общего развития....может чего не знаю... или не сталкивался.....может какие ни то "восьмизаходные"......гоняют давление / противодавление.....а потом "текеть" расплав с головы/фильеры....подскажите?????.......
Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений рожденных воображением. Михайло Ломоносов
-
- Сообщения: 1989
- Зарегистрирован: 15 июл 2010, 20:16
- Страна, Регион, Область: РФ
- Город: Не определился
- Благодарил (а): 154 раза
- Поблагодарили: 290 раз
Re: Помогите разобраться! Падают обороты и пропадает масса.
Скорее всего – именно так.
Если имеется возможность – верните его обратно, или, замените на новый.
РS
Учитывайте такой момент, что практически все отечественные редукторы, особенно цилиндрические, имеют повышенный шум при работе, по сравнению, например с червячными. Однако такого как: «Дико воет, как будто щя в космос улетит» не должно быть.
- За это сообщение автора Sergpolimer поблагодарил:
- Taenia
- Рейтинг: 5%
-
- Сообщения: 41
- Зарегистрирован: 26 сен 2016, 12:19
- Страна, Регион, Область: Беларусь
- Город: Брест
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Помогите разобраться! Падают обороты и пропадает масса.
Мы не заменили понижающий редуктор. Редуктор остался такой же , только новый. Передаток 19. Шнек со шлицами в поросёнке и через муфту с редуктором на жёсткой сцепке. Подшипники заменили ВСЕ, которые только есть. Все все все.И опорный в том числе.новичёк писал(а): ↑01 дек 2017, 14:18Тогда поясните.
Вы заменили понижающий редуктор на другой.
Как я понял общего назначения.
Вопрос. Как связан шнек экструдера с выходным валом редуктора?
Что, в вашем агрегате, защищает от осевого давление шнека этот редуктор во время работы?
Должен стоять узел опорного подшипника. Этот подшипник цел?
Беговые дорожки в обоймах не изношены, поверхность тел вращения не покрошило ?
Для экструдера выходной вал такого редуктора желательно иметь со шлицами, а не со шпонкой.
Возможно у Вас разбило шпоночный паз или шпонку на втулке выходного вала.
Ещё возможна несоосность линии вала редуктора с линией шнека. Или муфта не компенсирует некоторое осевое биение ( от износа) шнека внутри цилиндра.
Возможно не совпали посадочные отверстия нового редуктора с рамой машины. Без шнек всё ОК. Со шнеком перекос....
Передаточное отношение такого редуктора от 10 до 40. Посмотрите не кратно ли ваше подтормаживание двигателя передаточным отношениям ремённой передачи и этого редуктора.
Про несоосность есть подозрение, но как проверить. Соосность на месте? Не, кратности нет, в среднем раз в 15 мин, может раньше может позже, может чаще но буквально на секунду две.
-
- Сообщения: 41
- Зарегистрирован: 26 сен 2016, 12:19
- Страна, Регион, Область: Беларусь
- Город: Брест
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Помогите разобраться! Падают обороты и пропадает масса.
Интересно, а как может прекращаться подача питания на тэны? Я так понимаю они или работают или не работают. Да же если там что то блуждающее, то у нас всё заземлено.Если падает температура, значит прекращается подача питания на ТЭНы. А на первых зонах падает быстрее, потому что они охлаждаются холодным сырьем.
Ну а падение температуры на первой зоне понятно, не понятно как так получается. Подача равномерная, бункер чистили, мешалка есть. Был косяк попутали полярность и мешалка как бы приподнимала сырьё. В результате чего не равномерно масса шла. Всё вернули как было))))
-
- Старпом
- Сообщения: 6193
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 1866 раз
- Поблагодарили: 1127 раз
Re: Помогите разобраться! Падают обороты и пропадает масса.
Если пропадает фаза питания цепи управления то естественно что магнитные пускатели отклчатся и нагрева не будет ,но так как нет смысла для управление пускателя двигателя шнека использовать другую фазу то и двигатель отключится и если питание на этот пускатель идет через кнопки пуск/ стоп ,а не через тумблер то движек встанет . Причем двигатели коландров или намотчика могут быть запитаны и без пускателя перед частотником и не остановится ,но если пускатель есть и питается он через кнопки то тоже движки встанут . Если пропадает фаза не управлеченская ,а питающая тэн первой зоны то и при включенном пускателе нагрева не будет ,но производительность не снизится сильно если прекратить нагрев первой зоны вообще ,а не на короткий промежуток.
Спасибо деду за Победу!
- Maks42
- Сообщения: 12581
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2716 раз
- Поблагодарили: 3103 раза
- Контактная информация:
Re: Помогите разобраться! Падают обороты и пропадает масса.
Так пусть электрик постоит с тестером 15 минут и проверит скачки напряжения, подающегося на ТЭН первой зоны.
Yo'q urush!
- ПолиАндр
- Сообщения: 2117
- Зарегистрирован: 27 сен 2015, 09:35
- Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
- Город: Серпухов
- Благодарил (а): 519 раз
- Поблагодарили: 665 раз
Re: Помогите разобраться! Падают обороты и пропадает масса.
А я уже писал.....тарелочки по углам надо на ночь расставлять.....
Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений рожденных воображением. Михайло Ломоносов
- Shadow
- Сообщения: 3099
- Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Томск
- Откуда: Tomsk
- Благодарил (а): 241 раз
- Поблагодарили: 613 раз
- Контактная информация:
Re: Помогите разобраться! Падают обороты и пропадает масса.
Пришлите фото вашего электрощита( внутрянка) + фото тэнов, с комментарием какие они(однофазные или трёхфазные).
Так же прокомментируйте как проводку проверяли! Необходимо клещами каждую фазу по отдельности мерить. Записывайте ток в номинале. Может на фазу ещё что то повешали вот и проваливается ток.
Я не верю в сказки! У всего есть объяснение!
Так же прокомментируйте как проводку проверяли! Необходимо клещами каждую фазу по отдельности мерить. Записывайте ток в номинале. Может на фазу ещё что то повешали вот и проваливается ток.
Я не верю в сказки! У всего есть объяснение!
- Рейтинг: 10%
-
- Старпом
- Сообщения: 6193
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 1866 раз
- Поблагодарили: 1127 раз
Re: Помогите разобраться! Падают обороты и пропадает масса.
Если можно помимо внутренней части щита и наружную его часть .
Спасибо деду за Победу!
- Shadow
- Сообщения: 3099
- Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Томск
- Откуда: Tomsk
- Благодарил (а): 241 раз
- Поблагодарили: 613 раз
- Контактная информация:
- новичёк
- Сообщения: 1755
- Зарегистрирован: 04 дек 2007, 17:12
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Ленинград
- Откуда: Владивосток
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 218 раз
- Контактная информация:
Re: Помогите разобраться! Падают обороты и пропадает масса.
Смена редуктора- это всё равно совсем новая установка.Taenia писал(а): ↑01 дек 2017, 16:02Мы не заменили понижающий редуктор. Редуктор остался такой же , только новый. Передаток 19. Шнек со шлицами в поросёнке и через муфту с редуктором на жёсткой сцепке. Подшипники заменили ВСЕ, которые только есть. Все все все.И опорный в том числе.
Про несоосность есть подозрение, но как проверить. Соосность на месте? Не, кратности нет, в среднем раз в 15 мин, может раньше может позже, может чаще но буквально на секунду две.
Любой, хоть и новый, редуктор это:
- новая высота выходного вала от плоскости установки. Там может быть разбег на 0,5-1 мм . или
- отверстия крепления в лапах редуктора расположены немного не так. И ваш вал "уехал" при установке в ту или иную сторону от нужной оси.
Поэтому такая установка это всегда замеры по высоте и расположению относительно сопрягаемого вала. Максимально возможной точностью.
Ну скажем с использованием магнитной стойки с часовым индикатором, или комплектом щупов и призмы.
результатом таких замеров станет :
по вертикали - установка прокладок под каждой лапой экструдера
по смещению - установка нового позиционирующего штифта при затяжке болтов редуктора к раме.
-
- Сообщения: 41
- Зарегистрирован: 26 сен 2016, 12:19
- Страна, Регион, Область: Беларусь
- Город: Брест
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Помогите разобраться! Падают обороты и пропадает масса.
Простите за долгую молчанку, командировка.
Эпопея продолжается)) Редуктор воет, стали ремни заметно проскальзывать. Заменили и подтянули.
Результат есть. Перестали падать обороты, по крайне мере пока. Ремни сознательно сильно никогда не натягивали, дабы если вдруг что, пусть лучше ремни пищат.
Вот теперь сижу и думаю, неужели во всём виной редуктор.
Эпопея продолжается)) Редуктор воет, стали ремни заметно проскальзывать. Заменили и подтянули.
Результат есть. Перестали падать обороты, по крайне мере пока. Ремни сознательно сильно никогда не натягивали, дабы если вдруг что, пусть лучше ремни пищат.
Вот теперь сижу и думаю, неужели во всём виной редуктор.
-
- Старпом
- Сообщения: 6193
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 1866 раз
- Поблагодарили: 1127 раз
Re: Помогите разобраться! Падают обороты и пропадает масса.
Вы писали что у Вас моргал свет . Это пропападал нуль и катушки пускателей на 220V на нагреве цилиндра и двигатель шнека ?
Спасибо деду за Победу!
-
- Сообщения: 41
- Зарегистрирован: 26 сен 2016, 12:19
- Страна, Регион, Область: Беларусь
- Город: Брест
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Помогите разобраться! Падают обороты и пропадает масса.
Нет, это у нас есть большая рубка, она когда включалась, просидало напряжение. Пусковые так понимаю.
-
- Старпом
- Сообщения: 6193
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 1866 раз
- Поблагодарили: 1127 раз
Re: Помогите разобраться! Падают обороты и пропадает масса.
пускатели нагрева и пускатель двигателя имеют катушки на 220?
Спасибо деду за Победу!
-
- Старпом
- Сообщения: 6193
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 1866 раз
- Поблагодарили: 1127 раз
Re: Помогите разобраться! Падают обороты и пропадает масса.
Просто если гадаем без понимания одновременной просадки температур и скорости то потеря нуля это возможный вариант . Натягивали техстропы- пошевелили кабель на двигатель - прикантачил нуль со щита на заземленный корпус двигателя . Рабочий нуль работает через замедление ,а нормального прихода нуля нет .
- Рейтинг: 5%
Спасибо деду за Победу!
-
- Сообщения: 41
- Зарегистрирован: 26 сен 2016, 12:19
- Страна, Регион, Область: Беларусь
- Город: Брест
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Помогите разобраться! Падают обороты и пропадает масса.
Вот это для меня сложновато. Завтра будет электрик, дам прочитать. Он быстрее сообразит.леха писал(а): ↑06 дек 2017, 16:02Просто если гадаем без понимания одновременной просадки температур и скорости то потеря нуля это возможный вариант . Натягивали техстропы- пошевелили кабель на двигатель - прикантачил нуль со щита на заземленный корпус двигателя . Рабочий нуль работает через замедление ,а нормального прихода нуля нет .
-
- Старпом
- Сообщения: 6193
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 1866 раз
- Поблагодарили: 1127 раз
Re: Помогите разобраться! Падают обороты и пропадает масса.
электрик поймет что слово замедление это ошибка ,а речь о заземлении (извините)
Спасибо деду за Победу!
-
- Сообщения: 41
- Зарегистрирован: 26 сен 2016, 12:19
- Страна, Регион, Область: Беларусь
- Город: Брест
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Помогите разобраться! Падают обороты и пропадает масса.
Спрошу, но сразу скажу, что электрик клянётся, что по его части всё как часы..... Это у нас там в железе что то сломалось)) Напрягу его ещё разок
- Maks42
- Сообщения: 12581
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2716 раз
- Поблагодарили: 3103 раза
- Контактная информация:
Re: Помогите разобраться! Падают обороты и пропадает масса.
Когда ТЭН не греет, это скорее по электрике.
Yo'q urush!
-
- Сообщения: 41
- Зарегистрирован: 26 сен 2016, 12:19
- Страна, Регион, Область: Беларусь
- Город: Брест
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Помогите разобраться! Падают обороты и пропадает масса.
Тэны греют, поменяли на 3х зонах. Новенькие стоят.Ничего не поменялось.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей