Помогите разобраться! Падают обороты и пропадает масса.
- Maks42
- Сообщения: 12575
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2716 раз
- Поблагодарили: 3101 раз
- Контактная информация:
Re: Помогите разобраться! Падают обороты и пропадает масса.
Когда ТЭНы греют, температура не падат, если только вы туда воду не льете.
Yo'q urush!
-
- Старпом
- Сообщения: 6193
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 1866 раз
- Поблагодарили: 1127 раз
Re: Помогите разобраться! Падают обороты и пропадает масса.
Сколько ТЭНов на каждой зоне ,напряжение, амперметр врезан в питание ТЭНов ? ТЭНы сменили зачем ? До появления проблеммы ? До замены стояли такие же ( мощность,напряжение)?
Спасибо деду за Победу!
- ПолиАндр
- Сообщения: 2117
- Зарегистрирован: 27 сен 2015, 09:35
- Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
- Город: Серпухов
- Благодарил (а): 519 раз
- Поблагодарили: 665 раз
Re: Помогите разобраться! Падают обороты и пропадает масса.
Как тяжело удержаться.......но Вы наверно поняли что я хотел сказать.....
Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений рожденных воображением. Михайло Ломоносов
-
- Сообщения: 41
- Зарегистрирован: 26 сен 2016, 12:19
- Страна, Регион, Область: Беларусь
- Город: Брест
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Помогите разобраться! Падают обороты и пропадает масса.
Воду не льем, ТЭНы греют, температура падает. Вот так, понимайте как хотите. Если бы ТЭНы не грели, сразу бы это поняли, проверяли не раз, не раз такое было. Они 100% рабочие.Когда ТЭНы греют, температура не падат, если только вы туда воду не льете.
По 2 ТЭНа, 750 ват, про амперы не помню, но мощнее чем были! Сменили просто так, новые заказали и поменяли, думали ситуация измениться , нет ничего не поменялось. Все рабочие были и старые и новые. Уже писали об этом выше.Сколько ТЭНов на каждой зоне ,напряжение, амперметр врезан в питание ТЭНов ? ТЭНы сменили зачем ? До появления проблеммы ? До замены стояли такие же ( мощность,напряжение)?
Не ТЭНы это ребят. Ну не они это.
С барабашками бороться перестали. Решили сами съехать)))) Посмотрим как будет на новом месте!Как тяжело удержаться.......но Вы наверно поняли что я хотел сказать.....
И вообще он сломался, муфту срезало. АААЙЙ...чёрная полоса.
- ПолиАндр
- Сообщения: 2117
- Зарегистрирован: 27 сен 2015, 09:35
- Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
- Город: Серпухов
- Благодарил (а): 519 раз
- Поблагодарили: 665 раз
Re: Помогите разобраться! Падают обороты и пропадает масса.
Бл.......в первом же послании кроме "домового" было....ОТЦЕНТРУЙТЕ.........
Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений рожденных воображением. Михайло Ломоносов
- kor
- Сообщения: 714
- Зарегистрирован: 18 фев 2017, 11:10
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Ижевск
- Благодарил (а): 412 раз
- Поблагодарили: 398 раз
-
- Сообщения: 41
- Зарегистрирован: 26 сен 2016, 12:19
- Страна, Регион, Область: Беларусь
- Город: Брест
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Помогите разобраться! Падают обороты и пропадает масса.
Мы на ней редко работаем, летом в основном, сейчас уже холодно, просто стоит.
-
- Сообщения: 41
- Зарегистрирован: 26 сен 2016, 12:19
- Страна, Регион, Область: Беларусь
- Город: Брест
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Помогите разобраться! Падают обороты и пропадает масса.
Проще сказать)) Само собой будем это делать. Но как это влияет на просадку температур.
Вообще вся надежда на форум была в том, что у кого то такое уже было. Но похоже, пока что, мы одиноки. Как что изменится отпишу. Что нить придумаем.
- Shadow
- Сообщения: 3099
- Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Томск
- Откуда: Tomsk
- Благодарил (а): 241 раз
- Поблагодарили: 613 раз
- Контактная информация:
Re: Помогите разобраться! Падают обороты и пропадает масса.
вы фото пришлете или нет?
а то знаете как бывает??? смотришь и не видишь - глаз замылен. А другой глянет и сразу причину найдет.
а то знаете как бывает??? смотришь и не видишь - глаз замылен. А другой глянет и сразу причину найдет.
- Рейтинг: 5%
-
- Сообщения: 41
- Зарегистрирован: 26 сен 2016, 12:19
- Страна, Регион, Область: Беларусь
- Город: Брест
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Помогите разобраться! Падают обороты и пропадает масса.
Shadow писал(а): ↑01 дек 2017, 19:20Пришлите фото вашего электрощита( внутрянка) + фото тэнов, с комментарием какие они(однофазные или трёхфазные).
Так же прокомментируйте как проводку проверяли! Необходимо клещами каждую фазу по отдельности мерить. Записывайте ток в номинале. Может на фазу ещё что то повешали вот и проваливается ток.
Я не верю в сказки! У всего есть объяснение!
Да соглашусь, у всего есть объяснение, чудес не бывает! Но Вы поймите, в щитке никто ничего не менял! Замена ТЭНов не дала никаких результатов. Проверяли клещами каждую фазу! Проверили датчики температур, на всякий случай заменили. Ну при чем тут ТЭНы? Если температура падает в течении 10 секунд? Сразу, тут на датчик грешить можно, но он в порядке! Даже если, допустим, пропадает напряжение на ТЭНы, разве температура так сразу упадет?? Там только за счет трения она будь здоров. Раньше первая зона вообще редко включалась, а некоторые и вовсе выключают их! Да пропади там вообще всё напряжение, особенной беды не будет. Раньше можно было понять , что ТЭН сгорел, только когда глушишь экструдер и зона падает ниже положенной температуры.
-
- Сообщения: 2394
- Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
- Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
- Город: Владимир
- Благодарил (а): 772 раза
- Поблагодарили: 551 раз
Re: Помогите разобраться! Падают обороты и пропадает масса.
Падение температуры совпадает с моментом подачи напряжения на ТЭН?
-
- Сообщения: 41
- Зарегистрирован: 26 сен 2016, 12:19
- Страна, Регион, Область: Беларусь
- Город: Брест
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Помогите разобраться! Падают обороты и пропадает масса.
Нет, нет никакой видимой закономерности .
- Shadow
- Сообщения: 3099
- Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Томск
- Откуда: Tomsk
- Благодарил (а): 241 раз
- Поблагодарили: 613 раз
- Контактная информация:
Re: Помогите разобраться! Падают обороты и пропадает масса.
Повторю ещё раз! Пришлите фото!
Играть в угадай мелодию можно долго.
Нужна конкретика.
Играть в угадай мелодию можно долго.
Нужна конкретика.
- Рейтинг: 5%
- kor
- Сообщения: 714
- Зарегистрирован: 18 фев 2017, 11:10
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Ижевск
- Благодарил (а): 412 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Помогите разобраться! Падают обороты и пропадает масса.
Изначально у нас было падение числа оборотов.
Несколько человек высказали подозрение на неисправность частотного преобразователя, такого устройства, которое преобразует ток с максимальной частотой в 50Гц до других значений, чтобы регулировать число оборотов шнека. Без него ни один экструдер не работает. И, если бывают перебои напряжения в сети, то изменения всех электрических величин закономерны.
Вторая версия - механическая. Не натянуты шкивы, перекос шнека, нет хорошего зацепления в редукторе.
Если уже совсем потерялись, есть смысл пригласить электрика или механика со стороны, чтобы был свежий взгляд.
Несколько человек высказали подозрение на неисправность частотного преобразователя, такого устройства, которое преобразует ток с максимальной частотой в 50Гц до других значений, чтобы регулировать число оборотов шнека. Без него ни один экструдер не работает. И, если бывают перебои напряжения в сети, то изменения всех электрических величин закономерны.
Вторая версия - механическая. Не натянуты шкивы, перекос шнека, нет хорошего зацепления в редукторе.
Если уже совсем потерялись, есть смысл пригласить электрика или механика со стороны, чтобы был свежий взгляд.
- Рейтинг: 5%
нет войне!
-
- Старпом
- Сообщения: 6193
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 1866 раз
- Поблагодарили: 1127 раз
Re: Помогите разобраться! Падают обороты и пропадает масса.
Возьмите две одинаковые( по мощности и напряжению220) лампы накаливания ,соедините их последовательно ,подключите их на 380( между фаз). Обе лампы будут гореть одинаково на полную мощность .Теперь вкрутите разные по мощности лампы ( например 100 и25 вт )- светить будет двадцаипяти ватная,а на сотке только покраснеет спираль. Обе лампы исправны. ТЭНы исправны ,но могут работать как оба описанных варианта с лампами только при потере нуля так как в звазисимости от расфазировки и мощности тэнов и вариантов комбинаций включения зон можно иметь различные варианты .
Если бы на каждой зоне нагрева был установлен амперметр то возможно оператор бы заметил что иногда зона потреблебляет разный ток ,а клещами вообще без шансов .
Сильно извиняюсь за возможно неверное предположение ,но Вы же шансов не даете ! Возможно двигатель слабоват и временное отсутствие нагрева создает сопротивление плохорасплавленной массы которое движку не по зубам . ( снизив скорость шкивами нет просадок вероятно из за того что теряем в скорости -выигрываем в силе и в плавление высок вклад тэнов ,а не шнека и сказывается время прибывания .
Если бы на каждой зоне нагрева был установлен амперметр то возможно оператор бы заметил что иногда зона потреблебляет разный ток ,а клещами вообще без шансов .
Сильно извиняюсь за возможно неверное предположение ,но Вы же шансов не даете ! Возможно двигатель слабоват и временное отсутствие нагрева создает сопротивление плохорасплавленной массы которое движку не по зубам . ( снизив скорость шкивами нет просадок вероятно из за того что теряем в скорости -выигрываем в силе и в плавление высок вклад тэнов ,а не шнека и сказывается время прибывания .
- Рейтинг: 5%
Спасибо деду за Победу!
-
- Сообщения: 2394
- Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
- Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
- Город: Владимир
- Благодарил (а): 772 раза
- Поблагодарили: 551 раз
Re: Помогите разобраться! Падают обороты и пропадает масса.
"Слабоватый" двигатель прежде всего грелся бы под нагрузкой.леха писал(а): ↑12 дек 2017, 10:53
Возможно двигатель слабоват и временное отсутствие нагрева создает сопротивление плохорасплавленной массы которое движку не по зубам . ( снизив скорость шкивами нет просадок вероятно из за того что теряем в скорости -выигрываем в силе и в плавление высок вклад тэнов ,а не шнека и сказывается время прибывания .
Гадать, по фото и без, можно очень долго.
Я бы рекомендовал сдать имеющееся оборудование в металлолом и купить что-нибудь приличное специализированное б/у в приличном состоянии,
- Рейтинг: 15%
-
- Сообщения: 41
- Зарегистрирован: 26 сен 2016, 12:19
- Страна, Регион, Область: Беларусь
- Город: Брест
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Помогите разобраться! Падают обороты и пропадает масса.
Вот, здравый смысл!!))"Слабоватый" двигатель прежде всего грелся бы под нагрузкой.
Гадать, по фото и без, можно очень долго.
Я бы рекомендовал сдать имеющееся оборудование в металлолом и купить что-нибудь приличное специализированное б/у в приличном состоянии
Вы поймите, Я не прошу починить мне оборудование. На расстоянии и по фото, это невозможно!!
Если кто то действительно шарит, объясните какие процессы могут приводить к таким последствиям и тогда мы сами поймем, что сломалось. А не поменяйте ТЭНы, натяните ремни, смените двигатель, наконец выкиньте экструдер....Всем конечно спасибо, но это реально не поможет.
Писали про редуктор - зачтено! Про центровку - зачёт! Барабашка - принято!
Привезли наш старый редуктор с новыми шестерёнками, поставим его, с центровкой вопрос должен уйти. Если писк и вой из за не стыковка шестерёнок, это узнаем. Значит старый с новыми шестернями, то же будет выть. Соберём, отпишусь, что к чему и что поменялось.
-
- Сообщения: 1989
- Зарегистрирован: 15 июл 2010, 20:16
- Страна, Регион, Область: РФ
- Город: Не определился
- Благодарил (а): 154 раза
- Поблагодарили: 290 раз
Re: Помогите разобраться! Падают обороты и пропадает масса.
Фаза отваливается ищите плохой(ие) контакт(ы) или смотрите в сторону износа на цилиндре /шнеке.
И за бесподобную фразу
- За это сообщение автора Sergpolimer поблагодарил:
- дядя вова
- Рейтинг: 5%
-
- Старпом
- Сообщения: 6193
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 1866 раз
- Поблагодарили: 1127 раз
Re: Помогите разобраться! Падают обороты и пропадает масса.
Лады ,двигатель зверь и мощи у него на три шнека хватит . Но тогда почему скорость теряет ? Напомню что при увеличение мощности/ снижение скорости ( шкивами) просадок нет (15и минутных). Фаза(ы) при смене шкивов отгорают так же ,а двигатель перестает терять обороты . Снизив скорость получим разницу в частоте включения зон . При пропаже нуля взависимости от комбинаций включения зон будем иметь нерекос на нуле и если пускатель движка шнека имеет катушку на 220 и если движок включается не кнопками ,а тумблером,то получим отключение пускателя двигателя управляемое комбинацией включения зон нагрева . Без подробного описания и фото нереально понять причину . ( досих пор непонятно как изменяется ток движка ) .
- Рейтинг: 5%
Спасибо деду за Победу!
- zhdanoff888
- Сообщения: 2112
- Зарегистрирован: 14 окт 2013, 10:22
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Пермь
- Откуда: zhdanoff888@yandex.ru
- Благодарил (а): 289 раз
- Поблагодарили: 531 раз
- Контактная информация:
Re: Помогите разобраться! Падают обороты и пропадает масса.
Так и нет ответов на эти вопросы.zhdanoff888 писал(а): ↑30 ноя 2017, 13:54Сырьё загружаете в каком виде? Мокрое или сухое, с улицы или из цеха нагретого до температуры помещения?
А у меня было тоже самое, что у топикастера.
- За это сообщение автора zhdanoff888 поблагодарил:
- леха
- Рейтинг: 5%
Кто может тот делает, кто не может тот критикует.
- BorisPivko
- Сообщения: 170
- Зарегистрирован: 27 июн 2016, 14:08
- Страна, Регион, Область: Россия, Амурская область
- Город: Благовещенск
- Благодарил (а): 44 раза
- Поблагодарили: 14 раз
Re: Помогите разобраться! Падают обороты и пропадает масса.
Доброго дня.Taenia писал(а): ↑11 дек 2017, 09:51Воду не льем, ТЭНы греют, температура падает. Вот так, понимайте как хотите. Если бы ТЭНы не грели, сразу бы это поняли, проверяли не раз, не раз такое было. Они 100% рабочие.Когда ТЭНы греют, температура не падат, если только вы туда воду не льете.
По 2 ТЭНа, 750 ват, про амперы не помню, но мощнее чем были! Сменили просто так, новые заказали и поменяли, думали ситуация измениться , нет ничего не поменялось. Все рабочие были и старые и новые. Уже писали об этом выше.Сколько ТЭНов на каждой зоне ,напряжение, амперметр врезан в питание ТЭНов ? ТЭНы сменили зачем ? До появления проблеммы ? До замены стояли такие же ( мощность,напряжение)?
Не ТЭНы это ребят. Ну не они это.
С барабашками бороться перестали. Решили сами съехать)))) Посмотрим как будет на новом месте!Как тяжело удержаться.......но Вы наверно поняли что я хотел сказать.....
И вообще он сломался, муфту срезало. АААЙЙ...чёрная полоса.
Мне кажется 750кВт. мощности ТЭНов недостаточно для работы. на наших шнеках только одна половинка 1200 кВт стоит. на грануляторе по 1500кВт стоят хотя диаметр шнекового цилиндра в два раза уже экструдера.
Коллеги посмотрите на своих станках какой мощности нагреватели?
750 кВт ну реально мало.
Скажите сколько времени уходит на разогрев станка? У нас три экструдера и все нагреваются за 1 час + 30минут допрогрев потом запуск. во веремя запуска падают на 10 градусов только первые зоны(оно так у всех вроде), через 10 минут все температуры должны восстановиться!
А еще вопрос, на каких фильтрующих сетках работаете?
- За это сообщение автора BorisPivko поблагодарил:
- Taenia
- Рейтинг: 5%
Делай добро, бро!!
- alexs
- Сообщения: 2215
- Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Днепропетровск
- Откуда: Днепропетровск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 78 раз
Re: Помогите разобраться! Падают обороты и пропадает масса.
полтора мега мощности-на тенах экструдера ? помилуйте батенька не мартен же....
по теме- вам предлагали прогон вхолостую, поставьте шибер и ограничьте подачу материала- посмотрите на изменение поведения машины
по теме- вам предлагали прогон вхолостую, поставьте шибер и ограничьте подачу материала- посмотрите на изменение поведения машины
- Рейтинг: 5%
ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):
-
- Сообщения: 41
- Зарегистрирован: 26 сен 2016, 12:19
- Страна, Регион, Область: Беларусь
- Город: Брест
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Помогите разобраться! Падают обороты и пропадает масса.
Доброго дня!zhdanoff888 писал(а): ↑14 дек 2017, 19:31Так и нет ответов на эти вопросы.zhdanoff888 писал(а): ↑30 ноя 2017, 13:54Сырьё загружаете в каком виде? Мокрое или сухое, с улицы или из цеха нагретого до температуры помещения?
А у меня было тоже самое, что у топикастера.
В процессе давался ответ на этот вопрос, для Вас систематизирую.
Сырьё варим сами, один и тот же оператор, храниться в помещении, на поддонах, при загрузке вносим осушающие добавки. Была практика использования сырого, уличного, подвального, грязного, жирного с химией и т.д. Скажу что когда сырьё не качественное, то ни с чем не спутаешь. Тем более любое плохое или хорошее сырьё имеет свойство заканчиваться, и как правило проблема уходит. Тут мы этого не наблюдаем. Вывод:.....
- ПолиАндр
- Сообщения: 2117
- Зарегистрирован: 27 сен 2015, 09:35
- Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
- Город: Серпухов
- Благодарил (а): 519 раз
- Поблагодарили: 665 раз
Re: Помогите разобраться! Падают обороты и пропадает масса.
Вывод:....Ну....в общем Вы поняли....и кажется я уже не "прикалываюсь".....
Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений рожденных воображением. Михайло Ломоносов
-
- Сообщения: 41
- Зарегистрирован: 26 сен 2016, 12:19
- Страна, Регион, Область: Беларусь
- Город: Брест
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Помогите разобраться! Падают обороты и пропадает масса.
750кВт более чем, без шнека 1,2 и 3 зоны, ну минут за 10-15 до 160 разогрелись. Со шнеком минут 30-40, потом ждем пока фильтр разогреется, большая болванка))Доброго дня.
Мне кажется 750кВт. мощности ТЭНов недостаточно для работы. на наших шнеках только одна половинка 1200 кВт стоит. на грануляторе по 1500кВт стоят хотя диаметр шнекового цилиндра в два раза уже экструдера.
Коллеги посмотрите на своих станках какой мощности нагреватели?
750 кВт ну реально мало.
Скажите сколько времени уходит на разогрев станка? У нас три экструдера и все нагреваются за 1 час + 30минут допрогрев потом запуск. во веремя запуска падают на 10 градусов только первые зоны(оно так у всех вроде), через 10 минут все температуры должны восстановиться!
А еще вопрос, на каких фильтрующих сетках работаете?
Повторю, что на протяжении лет 5 стояли меньшей мощности ТЭНы и никаких проблем, эти зоны потом просто подогреваются, смысл только в разогреве, а потом зачем такая моща? На грануляторе по 1000 стоят и по правде сказать сырьё горит, вообще жидкое бывает!
Убирали фильтр и запускали экструдер почти до полного опустошения, как и раньше он начинает громче работать, ему легче. Или Я не правильно понимаю и Вы не это имеете ввиду?по теме- вам предлагали прогон вхолостую, поставьте шибер и ограничьте подачу материала- посмотрите на изменение поведения машины
-
- Сообщения: 41
- Зарегистрирован: 26 сен 2016, 12:19
- Страна, Регион, Область: Беларусь
- Город: Брест
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Помогите разобраться! Падают обороты и пропадает масса.
Ток движка никак не изменяется. Заводиться с кнопочки. Как объяснил электрик у нас контур заземление и со шкафа нуль. Поэтому если бы с нулём что то произошло, то никак не должно повлиять.леха писал(а): ↑14 дек 2017, 17:50Лады ,двигатель зверь и мощи у него на три шнека хватит . Но тогда почему скорость теряет ? Напомню что при увеличение мощности/ снижение скорости ( шкивами) просадок нет (15и минутных). Фаза(ы) при смене шкивов отгорают так же ,а двигатель перестает терять обороты . Снизив скорость получим разницу в частоте включения зон . При пропаже нуля взависимости от комбинаций включения зон будем иметь нерекос на нуле и если пускатель движка шнека имеет катушку на 220 и если движок включается не кнопками ,а тумблером,то получим отключение пускателя двигателя управляемое комбинацией включения зон нагрева . Без подробного описания и фото нереально понять причину . ( досих пор непонятно как изменяется ток движка ) .
Сейчас его разобрали и перевезли, кабеля менять будем, всё по любому перещупается. Небольшие изменения в шкафу будут. Увидим.
- Рейтинг: 5%
- ПолиАндр
- Сообщения: 2117
- Зарегистрирован: 27 сен 2015, 09:35
- Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
- Город: Серпухов
- Благодарил (а): 519 раз
- Поблагодарили: 665 раз
Re: Помогите разобраться! Падают обороты и пропадает масса.
Уберите из кВт букву "к"........а то действительно мартен.....
Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений рожденных воображением. Михайло Ломоносов
-
- Сообщения: 41
- Зарегистрирован: 26 сен 2016, 12:19
- Страна, Регион, Область: Беларусь
- Город: Брест
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Помогите разобраться! Падают обороты и пропадает масса.
Такой вопрос, а выработка в трубе может привести к таким эффектам или нет?? В зоне загрузки.
-
- Сообщения: 41
- Зарегистрирован: 26 сен 2016, 12:19
- Страна, Регион, Область: Беларусь
- Город: Брест
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Помогите разобраться! Падают обороты и пропадает масса.
Да, вижу, прошу прощения! Но изменить уже ничего не могу))
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 12 гостей