Ищу идею покрытия изделия из ппу для уличного примения
-
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 26 июл 2017, 22:52
- Страна, Регион, Область: РФ
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Ищу идею покрытия изделия из ппу для уличного примения
Всем добрый день!
Тестируем технологию изготовления изделия из ППУ типа сидения сложной формы для уличного использования, плотность по шору около 35. Как ни бьёмся, не можем получить удобоваримое финишное покрытие.
Проблемы: есть легкие следы от матрицы, микрораковины, необходима защита от УФ, стойкость к легкому механическому воздействию, к погодным условиям.
Пробовали заливать пу лак в матрицу - не практично, есть следы матрицы, лак ложится неровно из-за сложности формы.
Возникает вопрос, может использовать какой-то покрытие типа тонкого ЭВА, листового ТЭП и вакуумом формовать его поверх изделия? (клей?) Либо сначала формовать и вложить в матрицу под заливку ппу (прилипнет ли)?
Покрасить резиновой краской не вариант)
Идей пока нет, направьте мысль..
Спасибо!
Тестируем технологию изготовления изделия из ППУ типа сидения сложной формы для уличного использования, плотность по шору около 35. Как ни бьёмся, не можем получить удобоваримое финишное покрытие.
Проблемы: есть легкие следы от матрицы, микрораковины, необходима защита от УФ, стойкость к легкому механическому воздействию, к погодным условиям.
Пробовали заливать пу лак в матрицу - не практично, есть следы матрицы, лак ложится неровно из-за сложности формы.
Возникает вопрос, может использовать какой-то покрытие типа тонкого ЭВА, листового ТЭП и вакуумом формовать его поверх изделия? (клей?) Либо сначала формовать и вложить в матрицу под заливку ппу (прилипнет ли)?
Покрасить резиновой краской не вариант)
Идей пока нет, направьте мысль..
Спасибо!
-
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 26 июл 2017, 22:52
- Страна, Регион, Область: РФ
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Ищу идею покрытия изделия из ппу для уличного примения
Покрытие должно быть типа резинового по фактуре. Обшить традиционно в чехлы также нереально из-за высокой себестоимости.
-
- Сообщения: 392
- Зарегистрирован: 20 ноя 2014, 22:08
- Страна, Регион, Область: россия
- Город: мо
- Благодарил (а): 90 раз
- Поблагодарили: 55 раз
Re: Ищу идею покрытия изделия из ппу для уличного примения
...плотность по шору около 35. .....
Скорее твердость?
К чему такая мягкость?
Скорее твердость?
К чему такая мягкость?
Ничто так не радует,как неудача друга!!
- kor
- Сообщения: 715
- Зарегистрирован: 18 фев 2017, 11:10
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Ижевск
- Благодарил (а): 412 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Ищу идею покрытия изделия из ппу для уличного примения
Раньше ППУ заливались в отформованные листы АБС+ПВХ. Может быть, попробовать тонкие ПВХ-пленки?
Но нужны будут конструкторские решения заливки-подзаливки, если изделие сложное.
Опять же. Если посчитать брак и материалы, то традиционная обшивка в чехлы может быть дешевле.
ППУ для улицы - это, на мой взгляд, неправильно поставленная задача.
Возможно, и биться над ней не нужно, нужно просто хорошо считать.
Но нужны будут конструкторские решения заливки-подзаливки, если изделие сложное.
Опять же. Если посчитать брак и материалы, то традиционная обшивка в чехлы может быть дешевле.
ППУ для улицы - это, на мой взгляд, неправильно поставленная задача.
Возможно, и биться над ней не нужно, нужно просто хорошо считать.
нет войне!
-
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 26 июл 2017, 22:52
- Страна, Регион, Область: РФ
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Ищу идею покрытия изделия из ппу для уличного примения
Конечно, твердость..
Используем ППУ, так как есть машина для заливки.
Про ПВХ пленки подумаем, пока не видно картины, как это будет выглядеть. Не отслоится ли из-за эластичности?
Используем ППУ, так как есть машина для заливки.
Про ПВХ пленки подумаем, пока не видно картины, как это будет выглядеть. Не отслоится ли из-за эластичности?
- kor
- Сообщения: 715
- Зарегистрирован: 18 фев 2017, 11:10
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Ижевск
- Благодарил (а): 412 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Ищу идею покрытия изделия из ппу для уличного примения
Не должно. Раньше использовали вкладыши-крепления из пластифицированного ПВХ для сидений из интегрального эластичного ППУ.
Интегральные пены дают плотный поверхностный слой с имитацией кожи, выдерживают -40. Так делали сиденья для погрузчиков и тракторов.
Но под дождем ППУ будут разрушаться.
Интегральные пены дают плотный поверхностный слой с имитацией кожи, выдерживают -40. Так делали сиденья для погрузчиков и тракторов.
Но под дождем ППУ будут разрушаться.
нет войне!
-
- Сообщения: 44
- Зарегистрирован: 01 апр 2018, 22:26
- Страна, Регион, Область: Россия Вологодская обл
- Город: Череповец
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Ищу идею покрытия изделия из ппу для уличного примения
Заливали и непосредственно в сиденье - под обшивку. (Метро например в Питере).
- alexs
- Сообщения: 2215
- Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Днепропетровск
- Откуда: Днепропетровск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 78 раз
Re: Ищу идею покрытия изделия из ппу для уличного примения
смотрите технологии пластизоля- окунайте- наносите на ваше изделие набрызгом -накатывайте валиками.....на выбор....
ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):
- Kirilliq
- Сообщения: 2954
- Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Откуда: из сказки
- Благодарил (а): 201 раз
- Поблагодарили: 982 раза
- Контактная информация:
Re: Ищу идею покрытия изделия из ппу для уличного примения
Высококачественные покрытия для автопрома делали по технологии slush-molding, то есть формировали пленку ротационным формованием из порошка пластиката ПВХ, а потом в ту же форму заливали пену. Сейчас, по-моему, "кожа" - в основном формованная пленка из АБС/ПВХ.
- Рейтинг: 5%
Driving Success.Together
-
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 26 июл 2017, 22:52
- Страна, Регион, Область: РФ
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Ищу идею покрытия изделия из ппу для уличного примения
Всем спасибо за ответы
1. Пластизоль - выглядит интересно, изучу.
2. Формование пластиката в матрице не дает преимуществ. С таким же успехом и интегральную пену можно залить. Требования к матрицам столь же высоки. Готовая формованная пленка из абс пвх не понятно, насколько термопластична и может садиться под нагревом. Взял на пробу.
3. "вкладыши-крепления из пластифицированного ПВХ" - интересно, формовали их отдельно? Лист или заливка? По факту у нас половина автопрома на интегральном ппу. Но высоки требования к технологии, большинство функций роботы делают.
4. Вопрос брака здесь сверхважен. Интегральный ппу дает космический процент брака. Причем у всех. Почему и хочется формовать сначала листовой материал, потом залить пену. Или нанести финишное покрытие поверх.
1. Пластизоль - выглядит интересно, изучу.
2. Формование пластиката в матрице не дает преимуществ. С таким же успехом и интегральную пену можно залить. Требования к матрицам столь же высоки. Готовая формованная пленка из абс пвх не понятно, насколько термопластична и может садиться под нагревом. Взял на пробу.
3. "вкладыши-крепления из пластифицированного ПВХ" - интересно, формовали их отдельно? Лист или заливка? По факту у нас половина автопрома на интегральном ппу. Но высоки требования к технологии, большинство функций роботы делают.
4. Вопрос брака здесь сверхважен. Интегральный ппу дает космический процент брака. Причем у всех. Почему и хочется формовать сначала листовой материал, потом залить пену. Или нанести финишное покрытие поверх.
- kor
- Сообщения: 715
- Зарегистрирован: 18 фев 2017, 11:10
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Ижевск
- Благодарил (а): 412 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Ищу идею покрытия изделия из ппу для уличного примения
4.Боюсь, что моя осведомленность страшно устарела, но в автопроме используют просто эластичные пены в чехлах, но никак не интегральные эластичные. Интегральные полужесткие пены, конечно, используются меньше, но процент брака там обычно 3-5%, хотя достигается и 1-3%.fierenze писал(а): ↑02 окт 2018, 22:42Всем спасибо за ответы
1. Пластизоль - выглядит интересно, изучу.
2. Формование пластиката в матрице не дает преимуществ. С таким же успехом и интегральную пену можно залить. Требования к матрицам столь же высоки. Готовая формованная пленка из абс пвх не понятно, насколько термопластична и может садиться под нагревом. Взял на пробу.
3. "вкладыши-крепления из пластифицированного ПВХ" - интересно, формовали их отдельно? Лист или заливка? По факту у нас половина автопрома на интегральном ппу. Но высоки требования к технологии, большинство функций роботы делают.
4. Вопрос брака здесь сверхважен. Интегральный ппу дает космический процент брака. Причем у всех. Почему и хочется формовать сначала листовой материал, потом залить пену. Или нанести финишное покрытие поверх.
3.Крепления для сидений лились литьем под давлением и устанавливались на крышке формы.
2. Пленки АБС+ПВХ специально изготавливаются для термоформовки. Но для эластичных пен будут жестковаты. Их используют для заливки полужестких пен.
1. Мне совет Кирилла кажется оптимальным для проверки на использование, потому что в Вашем случае, он кажется самым дешевым.
нет войне!
-
- Сообщения: 108
- Зарегистрирован: 09 июл 2012, 15:21
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Харьков
- Благодарил (а): 19 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Ищу идею покрытия изделия из ппу для уличного примения
Немножко не так.Kirilliq писал(а): ↑01 окт 2018, 09:51Высококачественные покрытия для автопрома делали по технологии slush-molding, то есть формировали пленку ротационным формованием из порошка пластиката ПВХ, а потом в ту же форму заливали пену. Сейчас, по-моему, "кожа" - в основном формованная пленка из АБС/ПВХ.
Ротационный ПВХ пластизоль изначально жидкий.
После процесса ротации переходит в резиновый.
Как старые детские резиновые игрушки с пищалкой.
Недостаток в прочности, нужно подбирать пластизоль.
Также заполнять пеной до полного схватывания придется после остывания в матрице, иначе
форму не удержать.
- Kirilliq
- Сообщения: 2954
- Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Откуда: из сказки
- Благодарил (а): 201 раз
- Поблагодарили: 982 раза
- Контактная информация:
Re: Ищу идею покрытия изделия из ппу для уличного примения
Я не спорю, что есть пластизоль для ротоформовки и он жидкий. Я говорю про то, как это делают, или по крайней мере делали, дорогую софт-тач кожу для пены в автопроме на самом деле. Для общего развития: https://www.tpu.covestro.com/en/Technol ... sh-molding .
Как более дешевый, по сравнению с ТПУ, вариант применялся ПВХ пластикат, например завода Nakan (Реймс). Тут требования, например по эмиссии, менее жесткие, поэтому можно брать какой-то более банальный пластикат.
ТС, правда, уже сказал, что ему это не подходит, т.к. имеет те же проблемы, что и интегральная пена.
Еще забыл отметить, что для уличного использования все, что содержит АБС, не очень хорошо. В автопроме это - интерьерное решение. Для улицы, в идеале, нужно напылить сверху ПУ- или акриловое покрытие или еще что-нибудь УФ-стойкое.
Driving Success.Together
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 43 гостя